Дренаж у меня сделан не только для того, чтобы отводить лишнюю воду, а и для того, что бы корни винограда хорошо дышали в рыхлой земле и не замокали. А трубы надо готовить для полива и подкормок. Если Вы поставите трубу без подготовки то, конечно, она "работать" не будет.Янн писал(а):Вик писал(а):
Янн:- Как можно поливать через дренаж? ... И подкармливать ?
Техника посадки винограда
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Техника посадки винограда
С уважением, Виктор!
- Катерина55
- Завсегдатай
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
- Город: Минск
- Подпись: Катерина
- Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Техника посадки винограда
В глине (суглинке) яма, на дне ямы дренаж... Весна... талые воды находятся в верхнем слое почвы... Куда воде деваться? Я так думаю - им одна дорога, в дренажную яму... У нас ведь не отводная канава, а именно яма! Корни растения находятся где? В дренажной яме!
Что то здесь не складывается с моими логическими умозаключениями

Что то здесь не складывается с моими логическими умозаключениями
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Техника посадки винограда
У меня на участке проблем с избытком воды нет, скорее наоборот. Но, я соглашусь с Янном, что проблему близости грунтовых вод (если такая существует) всё же правильнее решать путём посадки на возвышенности. С точки зрения здравого смысла это представляется более реальным.
Что касается труб, то лично я их никогда не делал, так как , в принципе скептически отношусь к идее создания локальной концентрации питательных и иных необходимых растению веществ. У винограда по природе большая и развитая корневая система.Соответственно и создание комфортных условий для его питания так же не должно быть локальным. Конечно, это чисто моё мнение.
Что касается труб, то лично я их никогда не делал, так как , в принципе скептически отношусь к идее создания локальной концентрации питательных и иных необходимых растению веществ. У винограда по природе большая и развитая корневая система.Соответственно и создание комфортных условий для его питания так же не должно быть локальным. Конечно, это чисто моё мнение.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Лариса Ч.
- Завсегдатай
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 03 июн 2012, 21:33
- Город: Село
- Подпись: Лариса
- Откуда: Тамбовская обл. 51° 59′ 06″ с.ш. 42° 15′ 36″ в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Техника посадки винограда
Я применяю трубы в умных ямах. Первые три года жизни куста можно точно дозировать поливы и подкормки. Наличие труб не тормозит рост корней во все стороны. У четырёхлетнего куста корни обнаруживала далеко за пределами ямы - по центру междурядия. Поэтому начиная с возраста 3 года, думаю, надо начинать кормить-поить уже и в междурядиях. Но это уже другая тема...
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Техника посадки винограда
Если мне не изменяет память Александр Иванович (Зеленоград) прошлой осенью сообщал в какой то теме , что выкопал несколько кустов и обнаружил, увеличение корневой массы в районе трубки на некоторых кустах. Если это так , то можно говорить о перераспределении направления развития корневой системы под влиянием такой системы поливаЛариса Ч. писал(а):Я применяю трубы в умных ямах. Первые три года жизни куста можно точно дозировать поливы и подкормки. Наличие труб не тормозит рост корней во все стороны. У четырёхлетнего куста корни обнаруживала далеко за пределами ямы - по центру междурядия. Поэтому начиная с возраста 3 года, думаю, надо начинать кормить-поить уже и в междурядиях. Но это уже другая тема...
С уважением Дмитрий Артемьев
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3396
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Техника посадки винограда
Вик писал(а):
Дренаж у меня сделан не только для того, чтобы отводить лишнюю воду, а и для того, что бы корни винограда хорошо дышали в рыхлой земле и не замокали. А трубы надо готовить для полива и подкормок. Если Вы поставите трубу без подготовки то, конечно, она "работать" не будет.
Янн:- Наверно мы говорим о разных вещах. В моём понимании ,дренаж это слой щебня в 20-30 см на дне ямы, сверху на щебень готекстиль, а дальше плодородный грунт сантиметров 60 . Трубы были вставлены в щебень, в верхний слой.И как готовить трубы?
Лить воду и удобрения через трубы на ямы? Для чего, там корней нет. За три года ну не как они туда не вырастут.Я применяю трубы в умных ямах. Первые три года жизни куста можно точно дозировать поливы и подкормки.
" четырёхлетнего куста корни обнаруживала далеко за пределами ямы - по центру междурядия" Вы сами ответили.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Монахова Вера Андреевна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
- Город: Казань
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Техника посадки винограда
Я тоже с самого начала не принимаю обустройство дренажа в посадочной яме. В глинистой почве яма для посадки саженца - это своеобразная кастрюля, и дренаж на ее дне будет ли выполнять функцию отвода воды? Думаю нет. А вот в зимнее время отсекать тепло от земли будет.Что то здесь не складывается с моими логическими умозаключениями
Для полива и подкормки кустов тоже думаю не стоит закапывать в землю камни. Такое поливное устройство не будет служить вечно - придет время и его придется выкапывать и обновлять.
Для этих целей считаю лучше следующие варианты:
1.шурпы, сделанные буром вокруг куста и заполненные соломой
2.система капельного полива
- Лариса Ч.
- Завсегдатай
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 03 июн 2012, 21:33
- Город: Село
- Подпись: Лариса
- Откуда: Тамбовская обл. 51° 59′ 06″ с.ш. 42° 15′ 36″ в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Техника посадки винограда
Я тоже наблюдала при раскорчёвке взрослого куста, вокруг поливочной трубы, большой пучок корней - это были тонкие ( активные, всасывающие) корешки, толстые (шланги) уходили за пределы ямы во все стороны. Мне это кажется нормальным и естественным.dmitr писал(а):Если мне не изменяет память Александр Иванович (Зеленоград) прошлой осенью сообщал в какой то теме , что выкопал несколько кустов и обнаружил, увеличение корневой массы в районе трубки на некоторых кустах. Если это так , то можно говорить о перераспределении направления развития корневой системы под влиянием такой системы полива
Янн писал(а): Лить воду и удобрения через трубы на ямы? Для чего, там корней нет. За три года ну не как они туда не вырастут.
Оффтопик: открыть
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3396
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Техника посадки винограда
Янн:- Всё правильно , при обильных осадках , вода полностью заполнит и дренаж и всю яму (в глинистой почве), нужна дренажная система, с отводом воды. Но в глинистых почвах ,дренаж ,даже в том виде какой практикуют многие садоводы, всё таки нужен. . Он будет способствовать удалению влаги с верхних слоёв посадочной ямы. Слой щебня имеет много пустот, вот эти пустоты и заполнит вода, уйдя из верхнего слоя почвы. От потопа конечно не спасёт, а вот от хорошего дождя поможет. Канава метр на метр, со слоем щебня 25 см имеет объём дренажа 250 см3, слой дренажа в 250см3 вместит 100 литров воды ,100 литров воды на 1 м2 это слой 100 мм , а это больше месячной нормы !Монахова Вера Андреевна писал(а):
Я тоже с самого начала не принимаю обустройство дренажа в посадочной яме. В глинистой почве яма для посадки саженца - это своеобразная кастрюля, и дренаж на ее дне будет ли выполнять функцию отвода воды? Думаю нет.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Монахова Вера Андреевна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
- Город: Казань
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Техника посадки винограда
Это да, если только вы согласны ее обустроить. Я так понимаю это - еще одна яма- резервуар ниже и в стороне от посадочной ямы. Но этот резервуар тоже со временем заилится.нужна дренажная система, с отводом воды
Янн, это где Вы хотите устроить такую дренажную систему?Канава метр на метр, со слоем щебня 25 см
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей