Филлоксера на винограднике- что делать?

Вредители винограда- клещи, типсы, листовертки, осы, птицы, муравьи, филлоксера, кроты....
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Филлоксера

Сообщение Алексей Бойко »

gennik писал(а):....Листовая форма легко убирается и не только БИ, а многими инсектецидами. :yes:
И очень редко уничтожает виноградные кусты :yes:
Angelina писал(а):.... Если на ваших культурных (винифере) вы ее увидели, то это уже как в известном анекдоте третья стадия известной болезни, когда на кладбищенской фотографии нос проваливается. Т.е. ваш виноградник может быть уничтожен филлоксерой, а все листики останутся чистенькими.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
gennik
Завсегдатай
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 14:48
Город: ст.Багаевская
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филлоксера

Сообщение gennik »

Алексей Бойко писал(а): И очень редко уничтожает виноградные кусты :yes:
Персонально повторюсь
gennik писал(а):
Angelina писал(а):Если виноградник пока чист, то подвои (Коберы и т.д.) надо выращивать совсем в другом месте, например, у лучших родственников, чтобы не привлечь листовую филлоксеру.
Или в стороне и не жалеть БИ, и не верить в органическое земледелие относительно ФИ
Речь идёт о Кобере и т.д.
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: Филлоксера

Сообщение Konctantin »

А какая вообще разница уничтожается она БИ-58 или нет, если вы обнаружили у себя листовую форму не сомневайтесь, корневая уже тоже есть. Поздно пить боржоми ;)
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62677
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Филлоксера

Сообщение Пузенко Наталья »

Костя, и я об этом же пишу....
Вообще начали то с того что она может переноситься на черенках....
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Филлоксера

  • Цитата
  • phylloxera2.jpg<\/div>\u0412 \u0448\u0442\u0438\u043b\u044c \u0441\u0430\u043c\u043e\u0441\u0442\u043e\u044f\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u0431\u0440\u0435\u044e\u0449\u0438\u0439 \u043f\u043e\u043b\u0451\u0442 \u0434\u043e 600 \u043c, \u0441 \u0432\u0435\u0442\u0435\u0440\u043a\u043e\u043c \u0434\u043e 30 \u043a\u043c. \u041f\u0440\u0438\u043b\u0435\u0442\u0435\u0432\u0448\u0430\u044f \u043d\u0430 \u043d\u043e\u0432\u043e\u0435 \u043f\u043e\u0441\u0435\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435- \u0434\u043e\u043b\u0436\u043d\u0430 \u043e\u0431\u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f, \u0441\u043e\u0432\u0435\u0440\u0448\u0438\u0442\u044c \u043a\u043b\u0430\u0434\u043a\u0443, \u0432\u044b\u043b\u0443\u043f\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430\u0441\u043b\u0435\u0434\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432 (0\u0442 4-\u0445 \u0434\u043e 7 \u0433\u0435\u043d\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u0439), \u0442.\u0435. \u0432\u0440\u0435\u043c\u044f \u0434\u043e \u043f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0439 \u0433\u0435\u043d\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u0438 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0435-\u0442\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c. \u041a \u0430 \u043a \u043e \u0435 ???
    \n \u0418 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043f\u043e\u0442\u043e\u043c \u043f\u0440\u043e\u0438\u0441\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442 \u043f\u0440\u043e\u043d\u0438\u043a\u043d\u043e\u0432\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0432 \u0433\u0440\u0443\u043d\u0442.
    \n \u0415\u0441\u043b\u0438 \u043e\u043d\u0430 \u043f\u0440\u043e\u044f\u0432\u043b\u044f\u0435\u0442 \u0441\u0435\u0431\u044f \u043d\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442\u0435 \u0434\u043e \u043f\u0440\u043e\u043d\u0438\u043a\u043d\u043e\u0432\u0435\u043d\u0438\u044f, \u0442\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u0430\u044f \u0443\u0436\u0435 \u0435\u0441\u0442\u044c, \u0430 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0432\u043e\u0439 \u0435\u0449\u0451 \u0438 \u043d\u0435\u0442. \u041c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0443\u0434\u0430\u043b\u0438\u0442\u044c, \u0441\u043d\u0438\u0447\u0442\u043e\u0436\u0438\u0442\u044c, \u043e\u0442\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c,...
    \n \u0418\u043b\u0438 \u044f \u0447\u0442\u043e-\u0442\u043e, \u043d\u0435 \u0442\u0430\u043a \u043f\u043e\u043d\u044f\u043b? \":?\"
    \n \u041b\u0435\u0442 10 \u0442\u043e\u043c\u0443 \u043e\u0431\u043d\u0430\u0440\u0443\u0436\u0438\u043b \u0443 \u0441\u0435\u0431\u044f \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u0443\u044e, \u0443\u0434\u0430\u043b\u0438\u043b \u0438 \u043f\u043e\u0434\u0434\u0435\u0440\u0436\u0438\u0432\u0430\u044e \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0432 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u0435\u043c \u0441\u043e\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0438 - \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u043e\u0439 \u043d\u0435 \u043d\u0430\u0431\u043b\u044e\u0434\u0430\u043b. \u0412 \u043d\u0435\u043f\u043e\u0441\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e\u0439 \u0431\u043b\u0438\u0437\u043e\u0441\u0442\u0438 - \u0432\u0430\u043b\u043e\u043c \u0438 \u0443 \u0441\u043e\u0441\u0435\u0434\u0435\u0439 \u043d\u0430 \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440\u0438\u0438 \u0441 \u043c\u043e\u0438\u0445 \u043a\u043e\u043c\u043d\u0430\u0442\u043d\u044b\u0445 \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u0435\u0432 \u043f\u043e\u044f\u0432\u0438\u043b\u0430\u0441\u044c. \u0423\u043c\u0435\u043d\u044f \u043d\u0435\u0442 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u043d\u0430 \u043c\u0435\u0440\u0438\u043a\u0430\u043d\u0446\u0430\u0445 \u0438 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u043d\u0430 \u043e\u0442\u0434\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u043c \u043a\u0443\u0441\u0442\u0435 \u041a\u043e\u0431\u0435\u0440\u0430.
    \n P.S. \u041e\u0431\u0445\u043e\u0434 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430 \u0438 \u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0439 \u0432\u0438\u0437\u0443\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u043d\u0442\u0440\u043e\u043b\u044c - min \u0434\u0432\u0430\u0436\u0434\u044b \u0432 \u0441\u0443\u0442\u043a\u0438.
    \n \":?\"
    \u041e\u0444\u0444\u0442\u043e\u043f\u0438\u043a: <\/b>\u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044c<\/span><\/span><\/div>
    \u042f\u043d\u0443\u0448 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\u041e\u0431\u044a\u044f\u0441\u043d\u0438\u0442\u0435, \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u0443\u0439\u0441\u0442\u0430!
    \n\u0412\u043e\u0442 \u0443 \u043c\u0435\u043d\u044f \u043f\u043e\u0434\u043e\u0437\u0440\u0435\u043d\u0438\u0435, \u0447\u0442\u043e \u043d\u0430 \u043a\u043e\u0440\u043d\u044f\u0445 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430 \u041b\u043e\u0440\u044b \u0432 2011 \u0433\u043e\u0434\u0443 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043b \u0433\u0430\u043b\u043b\u044b \u0444\u0438\u043b\u043b\u043e\u043a\u0441\u0435\u0440\u044b. \u041d\u043e \u0441 \u0442\u0435\u0445 \u043f\u043e\u0440 \u0432\u043e\u043a\u0440\u0443\u0433 \u044d\u0442\u043e\u0433\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430 \u044f \u043d\u0435 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0442\u0438\u043b, \u0447\u0442\u043e\u0431\u044b \u043a\u0430\u043a\u0438\u0435-\u0442\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442\u044b \u0431\u044b\u043b\u0438 \u0443\u0433\u043d\u0435\u0442\u0435\u043d\u044b \u0432 \u0440\u043e\u0441\u0442\u0435. \u041d\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442\u044c\u044f\u0445 \u0444\u0438\u043b\u043b\u043e\u043a\u0441\u0435\u0440\u044b \u0442\u043e\u0436\u0435 \u043d\u0438 \u0440\u0430\u0437\u0443 \u043d\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043b.
    \n\u0418\u0442\u0430\u043a, \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441 - \u0435\u0441\u0442\u044c \u043b\u0438 \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0430\u0445 \u0444\u0438\u043b\u043b\u043e\u043a\u0441\u0435\u0440\u0430, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u044b? \u0415\u0441\u043b\u0438 \u044f \u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e \u043f\u043e\u043d\u0438\u043c\u0430\u044e, \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0430\u0445 \u043e\u043d\u0430 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043f\u043e\u044f\u0432\u0438\u0442\u044c\u0441\u044f, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0431\u044b\u043b\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u0430\u044f \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430, \u0442\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u0444\u0438\u043b\u043b\u043e\u043a\u0441\u0435\u0440\u0430 \u043b\u0430\u0437\u0438\u043b\u0430 \u043f\u043e \u043b\u043e\u0437\u0430\u043c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430. \u041d\u043e \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u044b, \u0442\u043e, \u0437\u043d\u0430\u0447\u0438\u0442, \u0438 \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0430\u0445 \u0435\u0435 \u043d\u0435\u0442?
    \n\u0421\u043f\u0430\u0441\u0438\u0431\u043e \u0437\u0430 \u043f\u043e\u044f\u0441\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435)<\/div><\/blockquote><\/div><\/div><\/div> \u041e \u0431 \u044a \u044f \u0441 \u043d \u0438 \u0442 \u0435 \u043d\u0430\u043c, \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u0443\u0439\u0441\u0442\u0430. \u041e\u0447\u0435\u043d\u044c \u043f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c.","SIGNATURE":"
Аватара пользователя
gennik
Завсегдатай
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 14:48
Город: ст.Багаевская
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филлоксера

Сообщение gennik »

Konctantin писал(а):А какая вообще разница уничтожается она БИ-58 или нет, если вы обнаружили у себя листовую форму не сомневайтесь, корневая уже тоже есть. Поздно пить боржоми ;)
встречный вопрос - У вас привитый на кобере, или РР и появляется листовая форма, так что с ней не надо ни чего делать? Пуст развивается?
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Филлоксера

Сообщение sanserg »

wldmir писал(а):Утверждение, что наличие листовой гарантирует присутствие корневой мне всегда не совсем понятно было и есть.

Лет 10 тому обнаружил у себя листовую, удалил и поддерживаю виноград в хорошем состоянии - больше листовой не наблюдал.
О б ъ я с н и т е нам, пожалуйста. Очень просим.
Владимир, рассуждения ваши логически правильны. Исходя из практики последних лет на регулярно ОБРАБАТЫВАЕМЫХ виноградниках наличие листовой формы резко сократилось. Мое мнение - корневой тоже стало меньше, так как эти формы зависимые. Здесь еще один фактор играет не маловажную роль: в природе у любого насекомого есть естественные враги, поддерживающие минимальное количество особей. К ним относятся паразиты, хишники, птицы и даже простейшие с вирусами. Когда к нам завезли из Америки: филлоксеру, калифорнийскую щитовку, американскую белую бабочку и др., естественных врагов у них почти не было и распространялись они бесконтрольно и молниеносно. Кто занимается садами, знает это. Со временем они включаются в кормовую базу птиц, насекомых, заражаются болезнями и численность начинает сокращаться. Это проявляется волнообразно - год затишья, год разгула насекомых. Со временем стабилизируется на каком-то уровне.
В большей степени на численность вредителей стал влиять человек с развитием науки и получением качественных инсектицидов, аккарицидов и т.д. Блин, научная статья получается, а хочется что бы было по-проще :). Кратко - меры борьбы приносят плоды.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Филлоксера

Сообщение wldmir »

sanserg писал(а):...В большей степени на численность вредителей стал влиять человек с развитием науки...
...Кратко - меры борьбы приносят плоды.
Это вроде начинаю понимать, но :?
В какие сроки, при каких среднесуточных температура ждать стороннюю летающую гостью?
После какой генерации потомство устремится на освоение корневой системы?
С первой бегом или с последней на зимовку, не спеша?
И др. ...
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: Филлоксера

Сообщение Konctantin »

gennik писал(а):встречный вопрос - У вас привитый на кобере, или РР и появляется листовая форма, так что с ней не надо ни чего делать? Пуст развивается?
Не в этом дело... Листовую травить в любом случае надо, иначе она просто уничтожает молодые только начавшие расти листочки начиная от самой коронки. Но суть здесь именно в спасении листьев, это не способ предостеречься от корневой формы. Бороться с листовой формой надеясь, что защититесь этим от корневой наивно.
Проверить наличие корневой формы именно на вашем участке элементарно, посадите черенки любого сорта в разных местах по участку, также как в школку сажаете, и осенью осмотрите хорошо корневую выкопаных саженцев. Корневая у саженцев находится на небольшой глубине, она сразу покажет наличие филлоксеры. Она может на одной части участка быть, а на другой нет, поэтому надо несколько "контрольных точек" сделать.
Вообще я всегда был за привитую культуру, и сейчас у меня почти всё привитое, НО, если у вас виноградник ухоженый, поливной, кусты взрослые, вы можете не замечать влияние филлоксеры много лет, кусты в хороших условиях вообще не погибнут, но будут слабее своих потенциальных возможностей. Но все познается в сравнении, можно всю жизнь спать спокойно убедив себя в том, что корневой филлоксеры там нет. На плотном тяжелом суглинке, на глине, на песчаных почвах, кусты будут жить еще много лет будучи зараженными, а если еще и полив есть они будут себя вполне хорошо чувствовать.
Но это не значит, что уничтожение листовой формы подавило численность корневой, или что то другое её подавило. Нет, с филлоксерой все в порядке, просто взрослый куст успел "уйти в глубину" где филлоксера ему не особенно вредит.
Промышленый виноградник другое дело, в засушливых зонах у кустов вообще может не быть глубокой корневой, нет полива, может быть почва слишком плотная и сухая внизу, такие кусты живут на влаге дождей, поэтому больше подвержены и филлоксере и вымерзанию корневой в холодные зимы. Случаи гибели виноградников от вымерзания корневой были даже в Крыму, почему? Потому, что вся корневая не глубже полуметра. Отсюда и "подверженость" серьезному поражению филлоксерой.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Филлоксера

Сообщение sanserg »

wldmir писал(а): После какой генерации потомство устремится на освоение корневой системы?
С первой бегом или с последней на зимовку, не спеша?
И др. ...
В книгах пишут, с последней генерации уходят на корни.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Ответить

Вернуться в «Вредители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BlackKnight, mikl6566, Qtde, николай Z, Тамара58 и 94 гостя