Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере

Лушие 10-и сортов, лучшие белые и черные сорта, лучшие кишмиши, , сорта для хранения и др.
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Завсегдатай
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
Город: Алтайское, Алтайского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград на севере

Сообщение Александр Кузнецов »

Даша Норд писал(а): Виноград же необыкновенно пластичен и нередко может гораздо больше, чем мы возлагаем на него. А уж тем более в таком необыкновенном регионе-как Алтай. Удачи.
Может, но есть предел возможности сортов. То есть, эти возможности не беспредельны.

Даша, А Вы сами-то бывали на Алтае?
Вам ведь ни новичок рассказывает об условиях, и выращивании винограда. А специалист, изучивший поведение винограда в местных условиях...
Вот, мы проживаем с Антоном Ивановичем в одном селе, примерно на расстоянии в 2 км. Но, наши участки имеют свои отличия. По принципу, к горам-холоднее, от гор теплее. Если у А.И. нет заморозков, то у меня они уже (или ещё) вероятны. И таких микрозон по Алтайскому много. В которых безморозный период может резко отличаться, и ни на несколько дней, а до месяца.
Но, суть ни только в этом. В условиях Алтайского, как всей Сибири и Юга, Юго-Запада Сибири, выращивание винограда в неукрывной культуре- это утопия. О чем Вам и рассказал Антон Иванович. Все, что не выдерживает -40-42*С все вымерзнет по уровень снега (в среднем до 50 см от почвы) в первую же зиму. Ни только виноград, но и плодовые.
И не корректно сравнивать условия Германии и Алтая. И даже условия Питера, Подмосковья. Где держится плюсовая температура. У нас -15*С. И т.д.
В неукрывной культуре в Алтайском не выдерживает даже неубиваемый сорт Зилга, с морозоустойчивостью -32-35*С. А что говорить про французские сорта?
И Антон Иванович прав: Затея выращивать французские сорта, и получения из этого сырья виноматериалов, это-ширма. Очень удобная, и почти правдоподобная..
А ссылка на мнение Фаддеенкова Н.Н. (с.Сростки) и Гузеева Ю.М., Ященко Т.Я. (г.Бийск) вовсе не корректна. У них иные условия, позволяющие выращивать сорта, которые в Алтайском расти не могут. И сам Фаддеенков представляет условия Алтайского и посадок французского винограда?
А для тех кто ни понял о чем речь, предлагаю почитать книгу Климат Республики Алтай, Модина Т.Д.. Чтобы понять, что Алтай оргомен. А климатов ещё больше. Потому как в каждом логу свой климат. Уникальный, и не повторимый. Это ни равнина, с одним климатом.
Даша Норд писал(а): недаром у Т.Я. Ященко неплохо растет Шварцрислинг, Дорнфедлер и др.
Растет, но в УКРЫВНОЙ культуре!

А речь о другом, если Вы не поняли?
Антон61 писал(а): Выращивается по французкой технологией, без укрытия на зиму и, естествено, замерз на уровне снега. С нижних почек что-то было, собрали несколько десяток кг., без сахара, кислого, но вино "французкое" выпустили. А шуму то сколько!
Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград на севере

Сообщение Даша Норд »

Александр Кузнецов писал(а):
Даша Норд писал(а): Виноград же необыкновенно пластичен и нередко может гораздо больше, чем мы возлагаем на него. А уж тем более в таком необыкновенном регионе-как Алтай. Удачи.
Может, но есть предел возможности сортов. То есть, эти возможности не беспредельны.
...Вот, мы проживаем с Антоном Ивановичем в одном селе, примерно на расстоянии в 2 км. Но, наши участки имеют свои отличия. По принципу, к горам-холоднее, от гор теплее. Если у А.И. нет заморозков, то у меня они уже (или ещё) вероятны. И таких микрозон по Алтайскому много. В которых безморозный период может резко отличаться, и ни на несколько дней, а до месяца.Но, суть ни только в этом. В условиях Алтайского, как всей Сибири и Юга, Юго-Запада Сибири, выращивание винограда в неукрывной культуре- это утопия. О чем Вам и рассказал Антон Иванович...
Спасибо, Александр, Вы абсолютно правы. Все зависит от условий в комплексе. И у нас на расстоянии км-двух в зависимости от рельефа , почв и подпочв -показатели разные. И, конечно, в предыдущем посте я имела в виду исключительно укрывную культуру европейских и пр. сортов, у Вас и у нас- в частности. В не укрывном же варианте у меня растет только Вэлиант,Таежный и Амурский дикарь из-под Хабаровска., а даже Зилгу тоже не рискую оставлять. Просто я прочитала, что вроде этот французско-алтайский виноградник собираются "утеплять" ( я поняла это как переход на укрывной вариант, если это не так- прошу прошения ).
На Алтае я была - в геологическом прошлом -2 сезона , вели съемку. Красиво ОЧЕНЬ, масса редких растений, добрые и трудолюбивые люди... Но алтайской зимы я, конечно, не знаю((.
С уважением.
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
Аватара пользователя
Светлана Мыкало
Завсегдатай
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 18:57
Город: Омск
Подпись: Светлана [url=http://www.meteonova.
Откуда: г. Омск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Районированные сорта

Сообщение Светлана Мыкало »

Георгий писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):Да прямо....не назовут! Им свой уже давно приелся :lol: они наш будут есть с большим удовольствием :D
Вместо клюквы. 8-)
:x ну зачем так высокомерно! клюква. Извините, но Алёшенькин и ЧБЗ им как и всем понравится. по крайней мере кого не угощала...очень удивлялись и говорили, что очень вкусно.
С уважением Светлана Ивановна
Изображение
Аватара пользователя
Беличенко Дмитрий
Освоившийся
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 май 2011, 17:47
Город: Волжский
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград на севере

Сообщение Беличенко Дмитрий »

Здравствуйте! Одни мои знакомые уехали на ПМЖ в Архангельскую обл. В разговоре с ними была затронута виноградная тема. Они бы хотели выращивать у себя виноград,но думают что у них виноград расти не будет. Даже технический.Кто может прокомментировать?
С уважением,Дмитрий.
Параскева
Завсегдатай
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:37
Город: Рязанcкая обл.
Подпись: Наталья
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград на севере

Сообщение Параскева »

Дмитрий если только в теплице.
С уважением Наталья .
________
То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовёт бабочкой. Ричард Бах «Иллюзии»
Аватара пользователя
Беличенко Дмитрий
Освоившийся
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 май 2011, 17:47
Город: Волжский
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград на севере

Сообщение Беличенко Дмитрий »

А какие сорта?
С уважением,Дмитрий.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1627 раз

Re: Виноград на севере

Сообщение Пузенко Наталья »

Я свехранние посылала- Гарольд, Красу Дона, Липаяс, 342.
Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград на севере

Сообщение Даша Норд »

Dimon71a писал(а):Здравствуйте! Одни мои знакомые уехали на ПМЖ в Архангельскую обл. В разговоре с ними была затронута виноградная тема. Они бы хотели выращивать у себя виноград,но думают что у них виноград расти не будет. Даже технический.Кто может прокомментировать?
Нет почти ничего невозможного, когда дело касается винограда. В Котласе Архангельской области у кого -то из моих адресатов точно растет Изабелла -в открытом грунте в укрывной культуре. Искала сейчас адрес-не нашла, переписка была давнишней... Зато в Гугле нашла такое сообщение по "Котлас Виноград" http://www.arhpress.ru/dvinskaya/2003/12/12/19.shtml правда какой сорт растет не указано...http://www.arhpress.ru/vkotlas/2006/9/8/25.shtml а здесь ОК Краса Севера) Значит будут и другие расти...в частности, сверхранние сорта , которые Наташа советует...
...Про Соловки с виноградными опытами (в Белом море) я не говорю...потому что там, по-моему, как раз виноград монахи выращивали в парниках http://dachahelp.blogspot.com/2010/07/p ... ystvo.html
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Виноград на севере

Сообщение Георгий »

Даша Норд писал(а):
Dimon71a писал(а):Здравствуйте! Одни мои знакомые уехали на ПМЖ в Архангельскую обл. В разговоре с ними была затронута виноградная тема. Они бы хотели выращивать у себя виноград,но думают что у них виноград расти не будет. Даже технический.Кто может прокомментировать?
Нет почти ничего невозможного, когда дело касается винограда. В Котласе Архангельской области у кого -то из моих адресатов точно растет Изабелла -в открытом грунте в укрывной культуре. Искала сейчас адрес-не нашла, переписка была давнишней... Зато в Гугле нашла такое сообщение по "Котлас Виноград" http://www.arhpress.ru/dvinskaya/2003/12/12/19.shtml правда какой сорт растет не указано...http://www.arhpress.ru/vkotlas/2006/9/8/25.shtml а здесь ОК Краса Севера) Значит будут и другие расти...в частности, сверхранние сорта , которые Наташа советует...
...Про Соловки с виноградными опытами (в Белом море) я не говорю...потому что там, по-моему, как раз виноград монахи выращивали в парниках http://dachahelp.blogspot.com/2010/07/p ... ystvo.html
Я живу на 70 км южнее г.Котлас, но и у меня лоза в открытом грунте упорно не зрела даже с весенним укрытием п/э плёнкой (калий и фосфор применял), соответственно ни о каком урожае не могло быть и речи; спасло только осенне укрытие плёнкой в дополнение к весеннему - в результате лоза вызрела и на следующий год был урожай. Можно ли это назвать в полном смысле "открытым грунтом" и могут ли условия Котласа быть лучше? А ведь Котлас - это юг Архангельской области, в самом Архангельске мне и в июне было зябковато. :)
Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград на севере

Сообщение Даша Норд »

Георгий писал(а):Я живу на 70 км южнее г.Котлас, но и у меня лоза в открытом грунте упорно не зрела даже с весенним укрытием п/э плёнкой (калий и фосфор применял), соответственно ни о каком урожае не могло быть и речи; спасло только осенне укрытие плёнкой в дополнение к весеннему - в результате лоза вызрела и на следующий год был урожай. Можно ли это назвать в полном смысле "открытым грунтом" и могут ли условия Котласа быть лучше? А ведь Котлас - это юг Архангельской области, в самом Архангельске мне и в июне было зябковато. :)
Георгий, во всяком случае сибиряки, уральцы и дальневосточники называют аналогичное выращивание винограда с весенне-осенними временными укрытиями -открытым грунтом "по сибирской технологии", "по приморской технологии" и пр. При этом у каждого свои нюансы. По траншейной методике-это было бы вообще несложно.
В ссылке по г.Котласу указан телефон (правда ей уже несколько лет) -может быть Вам позвонить коллеге по региону? И выбирайте суперранниесорта, я думаю стоит попробовать Лиепая Дзинтарс, Циравас Аграа и пр. Удачи Вам!
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
Ответить

Вернуться в «Рейтинги сортов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lbvf1, Levlex, дядя Фёдор, Ирина Арт и 14 гостей