Нагрузка куста

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1655 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

floxi писал(а):Наташа,как я поняла,что остальные лозы которые без плодов я не трогаю,всё оставляю.
Александр,вы знаете,как говорят;без бутылки я тут не пойму :lol: .Для меня это ещё сложно понять.Спасибо,попробую разобраться.
P.S.Если не возражаете,камне можно обращаться на ты. :oops: :)
Это хорошо что вы поняли, а я вот теперь не поняла ;) :(
Щас вот покажу на рисуночке (качество не ахти, но лучше не умею)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Konctantin »

виктор михайлович писал(а):При определении нагрузки на куст пользуюсь более примитивными расчетами. Если при обрезке(мне просто проще подсчитывать) более 30% вызревших побегов менее 1 метра- значит куст был перегружен, если меньше метра только каждый десятый побег, значит можно смело добавить процентов 20 к предидущей нагрузке. И все же решающим в моих условиях(для взрослых кустов) является колличество побегов на погонный метр шпалеры, для себя определил не более 8 на погонный метр.
Здравствуйте Виктор Михайлович!
Ну я тогда ещё более примитивным способом считаю ;) Я беру длину среднего побега за ориентир. Если куст нагружен грамотно, то побеги не будут сильно отличаться по силе роста друг от друга. Если отличаются, значит или плодовые стрели нагружены не равномерно, или полярность сильно себя проявляет, например на длинном кордоне такое может быть.
Так вот если средний побег превышает 3 метра, значит нагрузку побегами можно увеличить на следующий год соотвественно тому на сколько сильные выросли побеги. Например если средний побег в текущем году получился 4 метра, значит в будущем году надо оставить на 25% больше побегов.
Это конечно примитивный расклад для определения нужного количества побегов. Естественно внесёт коррективы нагрузка гроздями и возможности шпалеры. Да и длину междоузлий надо учитывать, а точнее количество листьев на этих трёх метрах побега.
Побегов на метр шпалеры я делаю также как и вы, не более 7-8.
В идеале, если оставлять листья пасынков второго порядка, то и 7-8 многовато, лучше 5-6, но это непозволительная роскошь.
Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение виктор михайлович »

Konctantin писал(а):Здравствуйте Виктор Михайлович!
Ну я тогда ещё более примитивным способом считаю ;) Я беру длину среднего побега за ориентир. Если куст нагружен грамотно, то побеги не будут сильно отличаться по силе роста друг от друга. Если отличаются, значит или плодовые стрели нагружены не равномерно, или полярность сильно себя проявляет, например на длинном кордоне такое может быть.
Так вот если средний побег превышает 3 метра, значит нагрузку побегами можно увеличить на следующий год соотвественно тому на сколько сильные выросли побеги. Например если средний побег в текущем году получился 4 метра, значит в будущем году надо оставить на 25% больше побегов.
Это конечно примитивный расклад для определения нужного количества побегов. Естественно внесёт коррективы нагрузка гроздями и возможности шпалеры.
Побегов на метр шпалеры я делаю также как и вы, не более 7-8.
В идеале, если оставлять листья пасынков второго порядка, то и 7-8 многовато, лучше 5-6, но это непозволительная роскошь.
Добрый вечер Константин. По коротким лозам мне проще ориентироваться, да и считать проще, ведь длинные больше приходиться чеканить. В этом году на некоторых кустах будет по 5-6 побегов, наконец то закончил переделку шпалер на двух плоскостные. Теперь наконец то можно будет и пригрузить, а то большинство кустов жировали из-за ограничений по колличеству побегов.
С уважением Виктор Михайлович.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1655 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

Читаю- просто молодцы вы! По длине лоз, по процентам.... у нас виноградарь в Волгограде Воробьев написал даже книгу и в ней, предложил расческу для определения нагрузки на слеюующий год.
А я дедовским способом определяю- посмотрю на куст и понимаю сколько надо оставить- видно мне почему то сразу...
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Александр Кондратьев »

Konctantin писал(а):...Ну я тогда ещё более примитивным способом считаю ;) Я беру длину среднего побега за ориентир. Если куст нагружен грамотно, то побеги не будут сильно отличаться по силе роста друг от друга.
Побегов на метр шпалеры я делаю также как и вы, не более 7-8...
Изображение
Всем,кому интересно,советую ознакомиться. Определить нагрузку- проще не бывает. Перегруз практически исключён- это главный плюс данного метода. Плюс простота. Один раз попробовал и запомнил. Кстати,это именно та самая расчёска Воробьёва! Даже думаем одновременно!
Последний раз редактировалось Александр Кондратьев 08 янв 2012, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1655 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

Да, Александр, про эту расческу я и писала. Ее наш Воробьев в книге своей описал.
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Рясков Александр »

А я дедовским способом определяю- посмотрю на куст и понимаю сколько надо оставить- видно мне почему то сразу...
С опытом приходит. :yes:
Да он из наших.
С уважением Александр.
Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение виктор михайлович »

bursucok писал(а):Изображение Всем,кому интересно,советую ознакомиться. Определить нагрузку- проще не бывает. Перегруз практически исключён- это главный плюс данного метода. Плюс простота. Один раз попробовал и запомнил.
Читал об этом способе, но в большинстве случаев он неприменим, так как придется постоянно корректировать формировку куста, ведь шпалера не резиновая, а загущать побеги не в моих правилах.
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 08 янв 2012, 23:30, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Ошибка цитирования!
С уважением Виктор Михайлович.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Александр Кондратьев »

виктор михайлович писал(а):...Читал об этом способе, но в большинстве случаев он неприменим, так как придется постоянно корректировать формировку куста, ведь шпалера не резиновая, а загущать побеги не в моих правилах.
У меня он работает отлично. Оставляю 9-10 побегов на метр шпалеры- могу это себе позволить. На концевых побегах- обе кисти. Если так подгружать- шпалеры хватает всегда. Тянет- прекрасно. Вижу намёк на перегруз- быстренько сбросил пару верхних кистей и всё в норме. Так что я корректирую только количеством оставляемых кистей. А расчёска- в голове. Никто ведь не станет ежегодно мерить толщину побегов. Один-два раза сделал,понял принцип,а дальше- как у Натальи- на глазок.
Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение виктор михайлович »

bursucok писал(а):
виктор михайлович писал(а):...Читал об этом способе, но в большинстве случаев он неприменим, так как придется постоянно корректировать формировку куста, ведь шпалера не резиновая, а загущать побеги не в моих правилах.
У меня он работает отлично. Оставляю 9-10 побегов на метр шпалеры- могу это себе позволить. На концевых побегах- обе кисти. Если так подгружать- шпалеры хватает всегда. Тянет- прекрасно. Вижу намёк на перегруз- быстренько сбросил пару верхних кистей и всё в норме. Так что я корректирую только количеством оставляемых кистей. А расчёска- в голове. Никто ведь не станет ежегодно мерить толщину побегов. Один-два раза сделал,понял принцип,а дальше- как у Натальи- на глазок.
Не могу спорить с Вами, вполне возможно этот метод и работает в Ваших условиях, но мне немного повезло, я все таки живу на настоящем юге и как говорила Красохина, виноград- это культура времени и места. Читая Ваши сообщения, понимаю насколько разные у нас проблемы. В вопросах глубины посадки мне ближе Ваше мнение, считаю приоритетным развитие скелетных корней, а не мочковатой поверхностной "бороды". А по нагрузке, то в моих условиях(если есть возможность разместить большую площадь листовой и корневой поверхности) , то можно получать и по 200-300кг винограда с куста.
С уважением Виктор Михайлович.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ascot, Джалыков и 110 гостей