Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62918
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Пузенко Наталья »

Валерий Васильевич писал(а):....Да, все хорошо понял, спасибо.
Не понял про 2-ю, 3-ю и 6-ю лозы, их сейчас обрезать или оставить до осени? Если оставить, то грузить?
2-я и 3-я обрезается же! Обрезается двухлетняя древисина вместе с этими лозами! Из 4-1 делаю тогда рукав к правому плечу.
6-ю и 7-ю, увы, я вам уже обрезала.
Валерий Васильевич писал(а):..Диаметры лоз по порядку:
1 - 8 мм, 2 - 7 мм, 3 - 7 мм, 4 - 6 мм, 5 - 6мм, 6 - 7 мм, 7 - 8мм.
Да, теперь еще тверже уверена в своем решении.
nimoff писал(а):Наталья, а вот на первом плече идут подряд два зареза - это как бы места, где были лозы - первая и вторая. Это плохо?
Вы имеете в виду левое плечо? Но там показаны торчащие вверх два как бы чопика. Они же не вниз торчат- значит, зареза нет, так как я полагаю что это например четные все почки. И главное- что торчат, не срезаны под самую лозу. Вот если бы у него на рисунке один из них торчал бы вниз- я бы обкорнала левое плечо, убрав бы и первую лозу. То есть по первый зарез плеча.
Валерий Васильевич писал(а):Наталья, а может эту тему немного расширить, и добать еще расчет нагрузки куста урожаем и зеленой массой?
Я ж вам его уже нагрузила, дав максималку- 11 кистей на куст! Но еще раз- кормите что бы снять такой урожай. Постараюсь сегодня на участке снять зарезанный рукав или плечо- благо у меня у соседей их куча! И подвязан же ну через.....хотя сколько раз объясняла, показывала, и про полярность говорила....нет, не помогает! Как гробили его так и гробят! Рожденный........ну вообщем, понимаете.
Юрий Б.
Завсегдатай
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:42
Город: Симферопольский р-н
Подпись: Юрий.
Откуда: Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Юрий Б. »

Валерий Васильевич,какое расстояние вы отвели на этот куст? Если места не много,возможно его нужно сформировать поплотней.
С уважением,Юрий.
Валерий Васильевич
Завсегдатай
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 03:03
Город: .
Подпись: ...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Валерий Васильевич »

Пузенко Наталья писал(а):
Валерий Васильевич писал(а):Наталья, а может эту тему немного расширить, и добать еще расчет нагрузки куста урожаем и зеленой массой?
Я ж вам его уже нагрузила, дав максималку- 11 кистей на куст! Но еще раз- кормите что бы снять такой урожай.
Наталья, спасибо, что нагрузила. :D, bat ssory, may missees я же не могу с каждым кустом..., хочется самому осознать до конца почему 11 кистей, а не 15, агротехнику расчета....уяснить, чтоб от зубов отскакивало и по ночам снился калькулятор виноградный :D
Юрий Б. писал(а):Валерий Васильевич,какое расстояние вы отвели на этот куст? Если места не много,возможно его нужно сформировать поплотней.
Три метра
Юрий Б.
Завсегдатай
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:42
Город: Симферопольский р-н
Подпись: Юрий.
Откуда: Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Юрий Б. »

Возможен и такой вариант,остается все а 5 или 6 на следующий год обрежите на 1 почку.Будет для подстраховки и плечо не зарежите.Урожай потом нормируете,обломаете лишнее и все дела.Самые крайние стрелки потом положите во внутрь куста,пустого места не будет.
Изображение
С уважением,Юрий.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62918
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Пузенко Наталья »

Юра, у вас больше похоже на двухплоскостную шпалеру.....с некоторыми вопросам не согласна немножко.
Валерий Васильевич, а у вас шпалера с одной проволокой или с двумя? Я сформировала для одноплоскостной.
Камышанин
Освоившийся
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 11:35
Город: Камышин
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Камышанин »

Валерий Васильевич писал(а):Наталья, а может эту тему немного расширить, и добать еще расчет нагрузки куста урожаем и зеленой массой?
Изображение
Диаметры лоз по порядку:
1 - 8 мм, 2 - 7 мм, 3 - 7 мм, 4 - 6 мм, 5 - 6мм, 6 - 7 мм, 7 - 8мм.
Весь учебный материал в кратце был бы в одной теме.
А что за сорт? это нужно для расчета нагрузки.
Валерий Васильевич
Завсегдатай
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 03:03
Город: .
Подпись: ...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Валерий Васильевич »

Пузенко Наталья писал(а):Юра, у вас больше похоже на двухплоскостную шпалеру.....с некоторыми вопросам не согласна немножко.
Валерий Васильевич, а у вас шпалера с одной проволокой или с двумя? Я сформировала для одноплоскостной.
С одной, сорт Алешенькин
Аватара пользователя
Виктор Коноба
Освоившийся
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:13
Город: Сибирцево, Прим. кр.
Подпись: Виктор Маркович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Виктор Коноба »

Валерий Васильевич. Алешенькин, это виноград №1 у нас в Приморье. Он очень жаден к урожаю. Это сорт самоубийца. Каждый побег выбрасывает по 2 кисти, и если не отрегулировать нагрузку, то можно погубить
куст.Что-бы получить урожай , сопоставимый с "западным", необходимо первые три года развивать куст, не "жадничать" по части урожая. Первая кисть на побеге, при условии что куст мощный, до 3-х кг. Не трудно посчитать какой урожай даст куст на котором 11 кистей.Даже у нас в районе это не приемлимо. А по части формировки куста, я думаю, необходимо учитывать способ применяемого зимнего укрытия, конструкцию шпалеры, характеристики данного сорта. Теория теорией, а вот непосредственно в саду доходчивее и
понятнее.
С уважением
Виктор Маркович
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62918
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?

Сообщение Пузенко Наталья »

Виктор Коноба писал(а):В....... если не отрегулировать нагрузку, то можно погубить
куст.Что-бы получить урожай , сопоставимый с "западным", необходимо первые три года развивать куст, не "жадничать" по части урожая. Первая кисть на побеге, при условии что куст мощный, до 3-х кг. Не трудно посчитать какой урожай даст куст на котором 11 кистей.Даже у нас в районе это не приемлимо.
Уважаемый Виктор Маркович! Я это постоянно пишу и на сайте и на форуме, что нагрузку нужно давать с умом, не перегружая куст. 11 - это расчет возможностей формировки куста, но есть еще и возможность выноса урожая в зависимости от состояния куста. В данном случае лоза тонковата. Посмотрите в теме про нагрузку- я писала, что в первый год оставляю толкьо 10-20 ягод, на второй год плодоношения две кисти и те могу урезать снизу на треть.
Так что с вами я согласна, но возможность формировки по схеме, которую я предложила, предполагает возможность при данной формировке иметь такое количество кистей. Куст у него не мощный и все кисти по 3 кг еще не даст- нет запаса древисины.
Валерий Васильевич, когда будете в ожидании урожая- смотрите за верхушками побегов- распрямились- разгружайте.
Alex K.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как "победить" эти джунгли ?

Сообщение Alex K. »

Пузенко Наталья писал(а):Ждем! Давайте фото в студию!
Извиняюсь за задержку,вызванную характером работы(дальнобойщик),и выкладываю фотки 10-ти дневной давности и сегодняшние(дату вспомнил и исправил только на последней :). http://s59.radikal.ru/i166/0905/bc/6c9dbfef9682t.jpg
http://i066.radikal.ru/0905/2b/4437781af511.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0905/ef/c1bdde16d653.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/0905/1e/ec2bb8098a32.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/0905/1e/ec2bb8098a32.jpg
http://i004.radikal.ru/0905/38/3e3cc9ea2baa.jpg
Это новые фотки:
http://s45.radikal.ru/i109/0905/5e/10463ca50bce.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/0905/70/fcc745078357.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/0905/d5/3748376f4a5e.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/0905/6a/f09d54e75018.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0905/48/bff12ba6c887.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/0905/e6/20c01cd348cd.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/0905/62/f6cc03b9ae0e.jpg
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Солнышко, iгina_r и 7 гостей