Рост и развитие корневой системы винограда на севере

[Рясков Александр]

Ну какие мы мастера? Кто то больше знает,кто то меньше,но цель форума общение и познание этой культуры выращивания.
Я в этом году сделал немного подругому осилил,только одну траншею 17м.
Сделал я вот что. У меня в траншеи сидит виноград в шахматном порядке, с боку от траншеи и получается середина (где то ширина лопаты) пустая. Я вырыл канаву на глубину 40см по всей длине траншеи. Насыпал по 2 ведра навоза на 1м траншеи,сверху листья. Потом плодордный верхний слой.Лишнию землю на междурядье.

[Пузенко Наталья]

... Я вырыл канаву на глубину 40см по всей длине траншеи. Насыпал по 2 ведра навоза на 1м траншеи,сверху листья. Потом плодордный верхний слой.Лишнию землю на междурядье.

Саша, я так медведку ловлю зимой. Насыпаю перегной в яму, а потом в мороз приходим и ее вырываем- медведок там полно бывает. Так что аккуратней с навозом- лучше его тогда перемешивать с землей.

[Виктор Дерюгин]

Александр, про глубину посадки, по понятной причине не спрашиваю.
Реплика
Есть тема ТЕХНИКА ПОСАДКИ, ни разу не заходил из-за названия. Что за КАМАСУТРА можно просто - ПОСАДКА ВИНОГРАДА.

[Рясков Александр]

... Я вырыл канаву на глубину 40см по всей длине траншеи. Насыпал по 2 ведра навоза на 1м траншеи,сверху листья. Потом плодордный верхний слой.Лишнию землю на междурядье.

Саша, я так медведку ловлю зимой. Насыпаю перегной в яму, а потом в мороз приходим и ее вырываем- медведок там полно бывает. Так что аккуратней с навозом- лучше его тогда перемешивать с землей.

Наталья,медведки пока у себя на участке не видел,а вот хрущ присутствует. Поэтому насыпая в ведро тщательно просматривал, что бы не закопать этого врага.

[chumachenok]

Собственно: Температура грунта (в °С) на различных глубинах в некоторых пунктах СССР

Данные взяты отсюда http://www.gazkont.ru/text/245

Это взято вот отсюда http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3685
Из таблиц прекрасно видно, что значения температуры на разных глубинах отличаются очень незначительно, и уж никак не на десятки градусов. Более того, средняя температура почвы в июле на глубине 40 см даже на юге не превышает 25 градусов.
Кроме того, начиная с сентября температура почвы на глубине 80 см. превышает температуру на глубине 40 см. То есть, в течении как минимум 2 месяцев корни на глубине находятся в более комфортных условиях, чем на поверхности, их рост продолжается.

[Пузенко Наталья]

Для выбора величины глубины посадки нужно ответить на вопрос: какая температура для корней винограда считается оптимальной для роста.
Как вы думаете какая?
Стоит ли перегревать корни летом до 30 градусов?

[Сергей Алексеевич.]

Из своего опыта: я раньше сажал поглубже,т.к у меня песок и промерзает добро. От этого и отталкивался всегда,но заметел,что саженцы долго трогаются в рост. ...

Здравствуй Александр, у меня аналогичная почва, то есть песок, но задержке в пробуждении нет, даже наоборот, вот в этом году пробовал весной обрабатывать ЖК (контрольных не оставил, сравнить нес чем)

... На другой год посадил так,что бы пятка находилась между плодородным слоем(20-25см) и более глубоком слое песка. ...

То-же не понятно, что в первом варианте плодородный слой вообще не делали?

.. Заметил,что вся корневая система именно находится на этой границе и тогда саженец себя прекрасно чувствует,..

А где-же им быть?, куда посадил, там они и будут.
У меня посажены в ямы на глубину 40-50см. выше не вижу смысла, как писал Александр песок нагревается сильно (можно яйца жарить), без мульчи нельзя, да и 25-30см. верхнего грунта за день пока я на работе высыхает конкретно, так, что корни моего винограда располагаются от 30 и ниже, а 1-2 корня уходят вертикально вниз..
( Летом замерял Т воды из скважены с глубины 12метров, была постоянной и ровна 11гр. Грунтовые воды залегают на уровне 4-4,5м, вот на этот горизонт и корни винограда и стремятся, в противном случае виноград просто не выживет - засохнет.

..
"А ларчик просто открывался"... точнее "открывается"
Александр!

Виктор, не всё так просто, (а без воды и не туды и не сюды)

[Евгений-Москва]

Алексей. Из Ваших графиков температур видно, что в поверхностных пластах земли на Севере даже летом / Ленинград-16, 20 ,18 градусов Пенза -15, 18, 18 Уфа -15 ,18, 18 Псков -14, 17, 17 на глубине 40см, 15, 19, 17 градусов на глубине 20см/виноградным корням холодно -поэтому "сам бог" велел нам как можно ближе к теплой поверхности земли сажать корни винограда, давая ему хоть какое-то подобие родных ему температурных условий /Виктор Дерюгин приводил цифру комфортной температуры для корней -30 градусов/ плюс какими-то еще другими способами поднимать температуру в корнеобитаемой зоне и продлевать период "урожайной" вегетации. В Баку температура летом в районе корней-30 градусов /из таблицы Алексея /. Что им плохо, виноград умирает от жары?

[Xolga]

М.И.Серебряков Северная лоза, Омск 2001, стр. 44

В 1997 году ходила на курсы виноградарей в Омске. Учили нас Серебряков и Иващенко сажать виноград метод "воздушной подушки" в траншеи. И связано это более всего с промерзанием почвы в районах с нестабильным снежным покровом, когда снега может быть за зиму не более 10см при морозах за 30. Холодно или нет корням обсуждать уже не будет смысла, если они просто вымерзнут.
Я так много написала потому, что нельзя брать один показатель и упорно на нем продавливать мелкую или нет глубину посадки. А то начитается новичок умных мыслей, посадит в условиях с нестабильных снегов и морозов за 30, а на следующую весну и растить уже нечего. В реальности так у нас так и было зимой 2010 года в нашем районе при отсутствии снега поверхностные посадки у людей вымерзли (у меня при траншейном способе не вымерз ни один куст, в т.ч. однолетки всего).
Я думаю что, чтоб не вводить в заблуждение рекомендации о глубине посадки надо начинать со слов например: " при стабильном снежном покрове 60см" .

[Евгений-Москва]

Ольга. Или начинать: " при надежном зимнем укрытии "/особенно это важно при нестабильном снежном покрове- посмотрите ,что творится на улице, зима пришла, снега нет, а температура выше нуля градусов/. Ударит неожидано мороз в 20 градусов без снега - и "прощай"!