ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote="Елена 777" post_id=715447 time=1783106903 user_id=69782]
Вот так вот полезно на форуме все читать и все спрашивать. Уже со мной консультируются))).
[/quote]С почином! Еще одним виноградарем с вашей помощью на земле станет больше!

На винограднике своем не была сегодня. Это первый раз с весны, сама удивлена. Подружка приезжала, забрала меня к себе на виноградник на консультацию. Я так смеялась, говорю, я сама учусь.. Но нет. Приехала за мной на красивой машине, потом домой привезла, у нее еще и пиццу с компотом ели.. Вот так вот полезно на форуме все читать и все спрашивать. Уже со мной консультируются))).

[quote="Елена 777" post_id=715243 time=1782901412 user_id=69782]
коронки уже разпрямились..
[/quote] В моих условиях когда днём жарко у нагруженных кустов вершинки почти прямые. А если глянуть ночью когда прохладно то они опять вопросиками.

Сейчас присмотрелась поближе, а у Агата Донского и коронки уже разпрямились.. Это ж рано еще, да? Перегрузила я его? Жалко, если придется теперь ему такие грозди удалять большие. Он обычно к середине августа уже начинает поспевать в теплое лето. В этом году не знаю, конечно. В том году холодно было, только к концу августа стал спеть. Но сахара он, кстати, в том году набрал. Возила учительниц своих по французскому и по танцам угостить всем понравился очень. Ну и мы ели с удовольствием.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:[/color][/size]
[quote=Дядясаша post_id=715242 time=1782901021 user_id=67811]
сформирован как то иначе, арочная что ли формировка
[/quote]
Никто его не формировал те года, он просто рос. А в том году я ж саженцы купила новые, а он полпарника занял на шести своих штамбах. Я его и пообрезала не правильно потом оказалось. Оставила ему всего три рукава, а остальные плодоносящие побеги он дал с почек на стволах, их около сорока гроздей. Но грозди повторные я удалила. Есть немного и без гроздей, да.
Он вверху сам так и растет, не опускаю, весь вверху.

[quote="Елена 777" post_id=715233 time=1782895426 user_id=69782]
Перед цветением удалила коронки, как тут и посоветовали, он рос пасынками, грозди подросли хорошо, но зелени мало для созревания их.
[/quote]В общем случае, если удалили/прищипнули только самую верхнюю точку роста то коронка может расти дальше, если чеканили 10-15 см то тогда остаются пасынки. Так как кусту 25 лет у него хорошо развита корневая система, даже при обрезке на "черную головку" он может восстановиться, но в этом случае за сезон только наращивают рукава.
В вашем случае надо посчитать сколько плодовых стрелок оставили с прошлого года, сколько на этих стрелках выросло новых побегов, сколько из них с гроздями сколько без. По классике, соотношение холостых/плодоносящих побегов должно быть примерно 30/70 % ну или 20/80 %, тогда за счет листового аппарата холостых побегов, питания для оставшихся гроздей будет больше. Так же, если даже многолетний куст винограда перегрузить урожаем, на следующий год могут быть с ним проблемы. Это к тому что, с ваших слов, куст ломали, обрезАли, и теперь еще с него и максимальный урожай хотим получить. Возможно в этом сезоне нагрузку надо уменьшить :unknown: , так как может и не вызреть и плохо в зиму уйти, но опять же вам там по динамике развития этого куста должно быть виднее.
Из своей практики, когда по 2 грозди оставляю на кусте (при том что и холостые побеги есть), ближе к созреванию начинаю наблюдать как набирает сахар, если понимаю что до начала прохладных дней, не успеет набрать кондиции, то начинаю выборочно удалять грозди и через неделю опять смотрим динамику, потому что стараюсь так подгадать, чтобы после снятия урожая кусты еще успели на уходящем тепле погреться и сами себе поработать на вызревание лозы.
Так же, судя по фото, он у вас сформирован как то иначе, арочная что ли формировка :? непонятно что на следующий год оставлять будете, если вы его плетями выращиваете, а потом закидываете, то тут надо разбираться.
В любом случае определитесь с нагрузкой на куст, лучше каждый год средний вес, чем один год под завязку, а на следующий год чахлый куст без ничего.

[quote="Елена 777" post_id=715235 time=1782896442 user_id=69782]
да, монстр какой-то. У него уже те пасынки доросли некоторые до последней проволоки, я им вот хочу уже макушки поотрезать.
[/quote] У себя если хочу разогнать куст то зелёные операции делаю очень незначительные по объёму удаляемой массы в основном прищипка верхушек пасынков когда только только можно отличить лист от точки роста.
А когда надо сдержать то наоборот жду когда пасынок вырастет побольше и только тогда секатором на один лист. Куст силы потратил на рост, а возврата через фотосинтез нет и когда так много зелени удаляется он уже не так дуркует. С макушкой надо смотреть на толщину побега и пойдёт ли он на плодоношение в следующий сезон. Если нормальный по толщине макушку срезать и держать вверху несколько пасынков периодически подрезая. Если жирует, а побег нужен то особое внимание нужному участку, а выше терпеть рост макушки и пасынки пока не начнёт прям сильно мешать или лучше пока совсем не остановится рост, тогда и прочеканить до верхнего пасынка.

[quote=Фартовый post_id=715237 time=1782897206 user_id=69098]
как раньше, то и не надо переживать.
[/quote]
Не как раньше точно. Раньше он сам по себе рос, я только пасынки срывала и все)

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:[/color][/size]
[quote=Фартовый post_id=715237 time=1782897206 user_id=69098]
Может так снято, но на внешний вид всё отлично, ягода в грозди уже не мелкая, лист крупный, междоузлия длинные нормальной толщины, каких либо признаков перегруза гроздями лично я не вижу
[/quote]
Если листья не считать, то все отлично, он мне нравится)))
Но листьев мало на гроздь, сказали кислым будет.

[quote="Елена 777" post_id=715235 time=1782896060 user_id=69782]
Не вырос он на два метра, поэтому и волнуюсь). Нету на нем нужного для вызревания грозди количества листьев от слова совсем. Может половину если только пока. Я думала пасынками дорастет, но он не хочет, видимо все питание гроздям идет, они хорошо растут как раз.
[/quote] Может так снято, но на внешний вид всё отлично, ягода в грозди уже не мелкая, лист крупный, междоузлия длинные нормальной толщины, каких либо признаков перегруза гроздями лично я не вижу. Если сорт ранний то всё ок, впереди ещё 2 летних месяца, а в теплице все 3. Для подстраховки обычно пишу когда начинается окрашивание ягоды, когда первые признаки вызревания лозы, когда полностью поспел. Это даёт возможность сверять сроки, и если у вас всё +- как раньше, то и не надо переживать.

[quote=Фартовый post_id=715231 time=1782894954 user_id=69098]
Идеальный виноград - вырос на 2 метра
[/quote]
Не вырос он на два метра, поэтому и волнуюсь). Нету на нем нужного для вызревания грозди количества листьев от слова совсем. Может половину если только пока. Я думала пасынками дорастет, но он не хочет, видимо все питание гроздям идет, они хорошо растут как раз.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:[/color][/size]
[quote=Фартовый post_id=715234 time=1782896036 user_id=69098]
У меня виноград достаточно хорошо растёт, но у себя на участке я не видел такого дурного роста как у вас в теплице на одном из фото.
[/quote]
Это посланник был, он да, монстр какой-то. У него уже те пасынки доросли некоторые до последней проволоки, я им вот хочу уже макушки поотрезать. Еще сильно рос розмус и юпитер, но им процедура отрезания коронки и укладывания горизонтально помогла, спокойней стали расти уже. А Посланник в том году из черенка вырос на крышу теплицы двумя лозами и там соревновался с преображением кто больше площади займет. Но я не знала, что это не правильно, думала, наоборот, хороший какой получился. Однако нет, все померзло у него и у Преображения, но он от низу вот выдал мне опять такой вот флинт. Так как не хочу, чтоб все снова от корня на следующий год, надо как то делать, чтоб созрела лоза все таки. В том году у него лоза росла с два моих пальца больших по диаметру вообще, но совсем не вызрела, никапли.

[quote="Елена 777" post_id=715194 time=1782849413 user_id=69782]
видимо, питания уже не хватает что ли
[/quote] У меня виноград достаточно хорошо растёт, но у себя на участке я не видел такого дурного роста как у вас в теплице на одном из фото. (когда спрашивали прищипывать пасынки или пусть дальше растут). Даже когда мыши в ноль съели взрослый куст и он за сезон полностью восстановился, междоузлия в начале июня были скромнее. Для понимания масштабов - на 8 год после того сезона на нем сейчас 71 побег длинной от 2 до 3 метров, осенью длинна побегов будет 3,5 - 4,5 метра и всё это безобразие занимает примерно 27 квадратных метров. Незнаю нужен ли вам такой монстр в теплице, но я бы лишний раз не кормил, не поил, разогнать куст много легче чем держать его потом на определённой ограниченной площади.