ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Фартовый post_id=727773 time=1791402124 user_id=69098]
Не соглашусь, из опыта в конце мая начале июня до 25 виноград растёт но как-то "дохловато". А вот как только 25 градусов прирост очень активный не успеваю подвязывать, бывает и 15 - 20 см в день если есть влага.
[/quote]я с Южанами не спорю, они САТ не считают . Главная их проблема - проблема сбыта выращенного по хорошей цене и организация правильного минерального питания. . Нет в них романтики Севера :D Не умеют они шатать земную ось :lol:
[quote="oleg 74" post_id=727783 time=1791408525 user_id=66644]
С температурой я тоже не согласен.
[/quote]
Олег . желание считать САТ начинается с выбора сортов , а потом по инерции продолжается . Мой пост был направлен на то, что если во главу угла ставить только температуру , то с виноградом надо завязывать . Температура - это один из факторов физических для продуктивного фотосинтеза. Ты все правильно написал , что есть ещё доступность углекислого газа , доступность воды ( по учебнику агрофизики требуется минимальная влагоемкость , а по Стоеву в ростовую фазу 75-80% от полной влагоемкости , а в фазу созревания 60-65, а это 2 большие разницы, у Стоева вода - ресурсы, который надо считать и вносить правильно, у него виноград должен поспевать не быстро , а вовремя). Обеспеченность светом .( в учебнике по агрохимии написано, что объем усвоения фосфора растением зависит от света, ).
Но ведь на продуктивность фотосинтеза влияет и обеспеченность минеральным питанием ( правильным и без перекосов), а на него влияет температура почвы( если оно в основном корневое) и соотношение в в ней вода /воздух( как ингредиентов для химических реакций) , а также её( почвы) пористость ( лучше написать воздухо и влаго проницаемость ).
Если все время бегать к градуснику смотреть на температуру, а потом с рулеткой к винограду, а остальные факторы выбросить в голове в мусорную корзину, то ничего не получится . В учебнике агрофизики написано: уплотненная почва всегда или пересушена или переувлажнена, а каком оптимуме можно говорить тогда?
[quote="oleg 74" post_id=727783 time=1791408525 user_id=66644]
Тогда расти будет , не остановишь .
[/quote]
Я с этого сезона больше "машину без тормозов " не строю .

[quote="Евгений Родимин" post_id=727780 time=1791406018 user_id=14168]
Брал две цифры не за день, а за сутки.
[/quote]Ну да, это я описался . Остальной смысл моего поста актуален.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:[/color][/size]
[quote=Ivan_S post_id=727786 time=1791412281 user_id=42459]
Хотя в моих условиях ниже: ветреный склон, далего от городской застройки.
[/quote]зато шикарнейший южный склон и Сенеж рядом - не прибедняйся :) Это не моя низинка с западным склоном:)

[quote=Veron post_id=727681 time=1791319307 user_id=66927]
по САТ этот год получился самым теплым за последнее время перегнав даже шикарный 24г
[/quote] Спасибо за подсчёты и сводку по годам! На солнечногорской метеостанции похожая САТ. Хотя в моих условиях ниже: ветреный склон, далего от городской застройки.

Но в любом случае 2,5 тысячи градусов для прохладного района области -- реально много -- прямо климатический подарок 😊

Ещё как-то на досуге считал СЭТ10 и СЭТ15. Вот эти показатели ИМХО ещё более наглядные. Для прошлого века нормой в Клину была СЭТ10~750°C. В этом году - под тысячу!

[quote=СерАлекс post_id=727768 time=1791399324 user_id=64988]
Самый продуктивный спектр для фотосинтеза - ультрафиолет, а потом только красный спектр. ( оба спектра подразумевают прямые солнечные лучи , а не рассеянный свет)
[/quote]
С температурой я тоже не согласен.
Но вот ,что я хотел услышать , так это про ультрафиолет. У меня по этому поводу только догадки были .
Теперь сомнения развеялись .
Вот по чему саженцам дома не нравится...
Должны быть несколько составляющих .
Ультрафиолет , температура 27 , влажность 65 и желатено углекислота в избытке. Ну и биота почвы доброкачественная.
Тогда расти будет , не остановишь .
А все перливы от лукавого :D
Ну конечно до разумного предела.

[quote=Veron post_id=727779 time=1791405676 user_id=66927]
за один день 2 цифры брали, дневную и ночную? Я правильно понял?
[/quote]
Брал две цифры не за день, а за сутки.

[quote="Евгений Родимин" post_id=727778 time=1791404971 user_id=14168]
разница дневных и ночных температур, суммируя те которые 10 градусов и выше.
[/quote]те за один день 2 цифры брали, дневную и ночную? Я правильно понял? если да, то тогда дело в этом, почему у Вас так получилось. Летом же длина светового дня значительно превышает ночь и более высокие температуры встречаются чаще, чем низкие ночные. Правильнее вообще каждые 10 минут считать, как и теперь предлагает сайт, но это сложнее и дольше. Каждые 3 часа проще.

[quote=Veron post_id=727776 time=1791404466 user_id=66927]
Как считали Вы, что у Вас так мало получилось?
[/quote]
Взял архив температур ближайшей метеостанции (от меня 3 км). А дальше как водится: от начала распускания почек и до 15 сентября - разница дневных и ночных температур, суммируя те которые 10 градусов и выше.

[quote="Евгений Родимин" post_id=727766 time=1791398988 user_id=14168]
Правильно ли Вы считаете?
[/quote]да, я несколько раз проверил. Данные брал с сайта rp5. Как правильно заметил Виталий, теперь данные там идут через 10 минут, но иногда есть большие промежутки. Я вычленил, те температуры, по которым считал ранее за прошлые года(чтобы сравнение с прошлым годами было корректным)те каждые 3 часа и по ним уже сводил среднюю температуру каждого дня и далее сумму. Как считали Вы, что у Вас так мало получилось?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:[/color][/size]
[quote=BlackKnight post_id=727725 time=1791374476 user_id=97]
Однако виноград созрел в прошлом году лучше.
[/quote]У меня наоборот, прошлый год был явно хуже этого

[quote=Фартовый post_id=727773 time=1791402124 user_id=69098]
Выше 30–32 °C начинается угнетение фотосинтеза
[/quote]. У меня в теплице обычной 2,5/4 с помидорами открыта форточка, температура под 35*. С поликарбоната она сейчас. Пару лет назад жена сшила чехол из спанбонда 60*. Всё продувалось и закрыта постоянно была. Даже не поливали её, внутри температура на 5* больше чем на улице была. Зимой вряд ли выдержала бы, поэтому пришлось поликарбонат ставить

[quote=СерАлекс post_id=727768 time=1791399324 user_id=64988]
При этом важно помнить, что оптимальная температура для фотосинтеза 21-22 градуса , ну максимум 25, потому что после этого продуктивность листа по выработки глюкозы падает , растение больше расходует воду на охлаждение поверхности
[/quote] Не соглашусь, из опыта в конце мая начале июня до 25 виноград растёт но как-то "дохловато". А вот как только 25 градусов прирост очень активный не успеваю подвязывать, бывает и 15 - 20 см в день если есть влага.
И кстати Алиса меня поддерживает
"Оптимальная температура для фотосинтеза у винограда — 25–28 °C, а в ряде источников указывают верхнюю границу до 30 °C.
Почему именно такой диапазон
При температуре ниже 20–22 °C интенсивность фотосинтеза заметно снижается: ферментативные реакции идут медленнее, и растение хуже фиксирует углекислый газ.
В диапазоне 25–28 °C достигается максимальная активность ключевых ферментов (в первую очередь Рубиско), и листья эффективно преобразуют свет в органические вещества.
Выше 30–32 °C начинается угнетение фотосинтеза: устьица закрываются, чтобы уменьшить потерю воды, и поступление CO₂ падает. При 35–40 °C возможен тепловой стресс и повреждение фотосистем."