Олег, если не сложно - можете перечислить кто из сортов у Вас хорошо получается в восточных пристенках? Помню, что Эйнсет с которого, Вы мне черенок срезали, а кто еще? Как раз размышляю сейчас кого туда посадить - очень бы помог Ваш опыт.
Методы повышения САТ (сумма активных температур)
-
Veron
- Освоившийся
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 08 окт 2021, 15:21
- Город: МО, Клинский р-н, дер.Покровка ш.56.242774, д.36.835077
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
в этом сообщении от Олега внизу есть фото канистр под кустами в ОГ у Владимира Новикова. Вы могли бы, пожалуйста поделиться вашим мнением..?
oleg 74, спасибо за фото!
- Рейтинг: 3.85%
Климат теплеет: в подмосковной теплице созреет поздний виноград? 🤔
- Ключи
- Завсегдатай
- Сообщения: 2958
- Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
- Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Ivan_S, никакие канистры, тем более на улице, не дадут такую прибавку к САТ, чтобы северо-запад Подмосковья догнал восточный пригород Москвы. В.Новиков приезжал с делегацией год назад к нам на дегустацию и видел разницу в условиях. В одном длинном ряду с весны у нас лежали кеги с водой. В другом с такой же ориентацией их не было. Видимой разницы не заметил.
- За это сообщение автора Ключи поблагодарили (всего 3):
- ЗояД • mikl6566 • sergej60803
- Рейтинг: 11.54%
-
Шаварш
- Освоившийся
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 04 сен 2022, 14:55
- Город: Раменское
- Подпись: Шаварш
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 244 раза
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
конечно! Если только вплотную к гроздям что то такое теплоёмкое приспособить. В теплице толк будет, и то весной - осенью, сглаживание температурных перепадов- ночные понижения. Но ставить нужно чуть ли не в ряд по всей теплице. Если бы не помощник, то я бы не тягал эти бутыли по 20л. В теплице только помидоры...
- Рейтинг: 3.85%
-
Veron
- Освоившийся
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 08 окт 2021, 15:21
- Город: МО, Клинский р-н, дер.Покровка ш.56.242774, д.36.835077
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Первые заморозки в Подмосковье и не только случились и пора подводить итоги этого сезона. Данные для расчета я как всегда беру по ближайшей к своему участку метеостанции г.Клин. По ощущениям этот год был такой же холодный , как предыдущий, но все-таки чуть получше и сентябрь получился заметно более хорошим, что позволило винограду набрать к самому концу месяца хоть какой-то приемлемый вкус, хотя опять же второй год подряд ни один сорт не дозрел у меня до полной коричневой косточки — селекцией в общем у нас бесполезно заниматься — просто нечего сажать
. Когда я посчитал цифры САТ, то вначале просто не поверил — получился третий результат по САТ за последние 16 лет, при чем первые 2 были очень давно те по САТ этот год получился самым теплым за последнее время перегнав даже шикарный 24г — причина долгое растянутое тепло с 3 мая по 28 сентября. А вот с напряженностью тепла вышла напряженка
— год был еще хуже , чем предыдущий. Отсюда можно сделать вывод — САТ конечно важный показатель, но главный показатель для развития винограда это напряженность тепла(ср.САТ/сутки) или по-простому насколько жаркое было лето. И как показала практика для винограда будет лучше, если лето будет жарким, но коротким, чем долгим растянутым, но холодным. Этот год очень хорошо показал, какие сорта требовательны к высокому тепловому напряжению(например широко известный всем Юпитер у многих не созрел, как у меня или созрел очень поздно), а какие могут вызревать и без него(например у меня в южном пристенке вызрела Аркадия, чем изрядно удивила). Так же год получился очень влажным и хорошо проверил сорта на устойчивость к милдью, которым виноград начал болеть на пару недель раньше предыдущих лет. На основе полученного опыта я лично решил существенно пересмотреть свои сорта и в общем-то уже почти полностью определился с ассортиментом своего виноградника — удалять придется очень многое, что было взято на тестирование, хотя некоторым новинкам еще дам шансы. Требования стали очень жесткие: сорт должен успевать вызревать до вкусного состояния в холодный год, как этот, лоза должна хорошо вызревать и делать это быстро до первого заморозка, неустойчивые сорта к милдью удаляются без вариантов, какие вкусные они бы не были(исключения попадающие под козырек, для некоторых особо желанных его попробую построить специально),отсутствие треска и загнивания, хорошее опыление — очень желателен обоеполый цветок или в случае ФЖТЦ должен получаться крупный не трескающейся кишмиш, что и произошло со многими сортами в этом году и лично меня устроило.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Рейтинг: 65.38%
- Ключи
- Завсегдатай
- Сообщения: 2958
- Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
- Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Veron, полностью согласен, что не САТой единой жив виноград. В нужное время очень не хватило тепла и солнца, а влаги был переизбыток. В итоге по состоянию ягоды и прививок видим повторение ситуации 22 года. И это при том , что тех же теплоаккумуляторов прибавилось у нас и в теплицах и на улице.
- Рейтинг: 15.38%
-
Фартовый
- Завсегдатай
- Сообщения: 821
- Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
- Город: Волгоградская область.
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 183 раза
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Ну так и логично. Алиса говорит "если на открытом участке САТ = 2200 °C, то у южного пристенка она может быть 2500–2700 °C" В моих условиях тоже на рукавах куста расположенных ближе к стене поспевает на пару недель раньше.
- Рейтинг: 11.54%
- BlackKnight
- Завсегдатай
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
- Город: Москва
- Подпись: Виталий
- Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
- Благодарил (а): 168 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Согласен и не согласен, коллеги.
САТ это конечно только оценочный коэффициент.
Но с оценкой других критериев еще сложнее.
Тут нужны серьезные исследования с привязками к фенофазам и подробным климатическим показателям.
Да, в этом году созревание шло не шатко, не валко но в результате у меня это все же не 2022-ой. А если бы я снял виноград на недельку попозже, то совсем не 2022-ой.
Я вот на коленке для Своих КаНаро-Фоминских островов накатал табличку последних пяти лет.
И получается противоречиво.
Понятно что 2022-ой год аномальный и кстати САТ там считается не просто и его можно посчитать было сильно больше. При этом среднедневная температура лета - шикарная.
Но на созревание вероятно больше влияет период от варезона до съема урожая, я условно взял его с 1 августа до 15 сентября.
И тут вроде как все более менее логично по тепловой напряженности, но в этом году она выше чем в прошлом.
И вообще прошлый год получается хуже чем этот.
САТ меньше, влажность выше, осадков больше в два раза, но правда дней с осадками меньше. Однако виноград созрел в прошлом году лучше.
Но сезон в прошлом году начался позже и лично я собирал виноград так же позже чем в этом году, опять таки фенофазы.
Да и данные с метеостанции... В этом году они радикально изменились и теперь фиксируются каждые 10 минут, а не каждые 3 часа.
Вероятно резко увеличившееся кол-во дней с осадками может быть связано с этим. Это не бьется не с кол-вом осадков, не с моими собственными впечатлениями.
САТ это конечно только оценочный коэффициент.
Но с оценкой других критериев еще сложнее.
Тут нужны серьезные исследования с привязками к фенофазам и подробным климатическим показателям.
Да, в этом году созревание шло не шатко, не валко но в результате у меня это все же не 2022-ой. А если бы я снял виноград на недельку попозже, то совсем не 2022-ой.
Я вот на коленке для Своих КаНаро-Фоминских островов накатал табличку последних пяти лет.
И получается противоречиво.
Понятно что 2022-ой год аномальный и кстати САТ там считается не просто и его можно посчитать было сильно больше. При этом среднедневная температура лета - шикарная.
Но на созревание вероятно больше влияет период от варезона до съема урожая, я условно взял его с 1 августа до 15 сентября.
И тут вроде как все более менее логично по тепловой напряженности, но в этом году она выше чем в прошлом.
И вообще прошлый год получается хуже чем этот.
САТ меньше, влажность выше, осадков больше в два раза, но правда дней с осадками меньше. Однако виноград созрел в прошлом году лучше.
Но сезон в прошлом году начался позже и лично я собирал виноград так же позже чем в этом году, опять таки фенофазы.
Да и данные с метеостанции... В этом году они радикально изменились и теперь фиксируются каждые 10 минут, а не каждые 3 часа.
Вероятно резко увеличившееся кол-во дней с осадками может быть связано с этим. Это не бьется не с кол-вом осадков, не с моими собственными впечатлениями.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- За это сообщение автора BlackKnight поблагодарили (всего 7):
- Павел Адясов • ЮРИЙ2014 • Саня Мега • ЗояД • sadovmax • Haталья • Алексашка
- Рейтинг: 26.92%
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не понравится!
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9820
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 224 раза
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Алексей, по вашей таблице САТ в этом году у вас, на севере области, 2445 градусов. У меня, на юге области. в Чеховском районе едва достигла 2000 градусов. Такого прохладного лета не помню за последние 10 лет. Правильно ли Вы считаете?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: 14владимир62, Ivan_S и 101 гость