Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Дятел
Завсегдатай
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 20:35
Город: г.Новоалександровск
Подпись: Геннадий
Откуда: Ставропольский кр. г Новоалександровск.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Возможности народной селекции

  • Цитата
  • \u0431\u0438\u0440\u0443\u0438\u043d\u0446\u0430 \u0440\u043e\u0437\u043e\u0432\u0430\u044f \u04433.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=136353&sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=136353&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1634%26start%3D940%26sid%3D1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5%26p%3D136353%23p136353&sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=136353&sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5#p136353","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=136353&sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5&view=show#p136353","U_NEXT_POST_ID":"136458","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"136353","POST_NUMBER":941,"POSTER_ID":"2033","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1329812161","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=136353&thanks=136353&to_id=2033&from_id=1&sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"11 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2033\/false?sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2033\/true?sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0414\u044f\u0442\u0435\u043b<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=136353&list_thanks=post&sid=1a81d6535dc6cab79fce444a11e261e5","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0433.\u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0433.\u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440. \u0433 \u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440. \u0433 \u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0433.\u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0433.\u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440. \u0433 \u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440. \u0433 \u041d\u043e\u0432\u043e\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Дятел »

Добрый день!Теперь мне всё понятно,заморачиваться с этим не стоит,хорошего не чего не получится.В прочем я так и думал.Тогда последний оставщийся черенок отдам Юрию Алексеевичу,он аграном,пусть занимается,да и уход он сможет дать по лучше.Потом отпишется что из этого вышло.Я лучше буду по сматривать за своим кустом,что он покажет дальше.С уважением Геннадий.На фото ещё гроздочка с этого побега.
бируинца розовая у3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Сергей Худяков
Завсегдатай
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 01:15
Город: Россошь Воронежская
Подпись: Сергей Худяков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Сергей Худяков »

Евгений-Москва писал(а):Сергей А. Амурские сорта винограда могут быть полезными для выведения новых сортов с требуемыми параметрами? Например, кишмиши и другие сорта сорта Потапенко, Шарова, Шатилова, Гальвера, Васьковского, Новикова ,Чугуева, Сидоренко и, как особый случай, уже готовый сорт кишмиша В. М. Мешкова с огромными размерами ягод-"Арсеньевский" /ягоды до 9 гр, гроздь 2кг, совершенно нет семян/?
Вчера с работы уставший пришел не смог дать нормальный ответ.Скрещивание Амурских сортов винограда с Европейскими несомненно даст хорошие результаты.Это так же как и у людей при браках Негроидов и Европеоидов получаются красивые и здоровые дети мулаты.Так же и с виноградом тоже получится хороший результат.А вот насчет кишмиша Арсеньевского у меня сомнения что он пригоден для опыления.Кстати у меня есть друг он "болеет" амурскими сортами.он мне дал книжку в электронном виде про селекционную работу с Амурскими сортами которую проводил Потапенко.Наверное у Натальи нужно спросить разрешение выложить ее на форуме?Очень много для себя полезного я почерпнул из нее.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62694
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1291 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Пузенко Наталья »

Назовите ее пожалуйста- однозначно она есть выложенная в Интернете - мы дадим ссылочку. На форуме выкладывать нельзя- нарушение авторских прав.
Аватара пользователя
Сергей Худяков
Завсегдатай
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 01:15
Город: Россошь Воронежская
Подпись: Сергей Худяков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Сергей Худяков »

Пузенко Наталья писал(а):Назовите ее пожалуйста- однозначно она есть выложенная в Интернете - мы дадим ссылочку. На форуме выкладывать нельзя- нарушение авторских прав.
ссылки нет книга сфотографирована и еще в формате ADOBE READER. я попробую найти в интернете.
Нашел ссылку на скачивание книги http://allgrapes.ru/index.php?option=co ... &Itemid=77
Последний раз редактировалось Марина Протасова 21 фев 2012, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: мультипостинг
Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений-Москва »

ТЕМА: Возможности народной селекции. Триплоидные сорта винограда. Как показывает опыт селекции сортов яблок/см. Орловские сорта, ВНИИСПК/ для получения триплоидных сортов яблок наиболее продуктивно используются два варианта скрещивания ,а именно:диплоид х тетраплоид/2х х 4х/ и тераплоид х диплоид/4х х 2х/. Это сорта яблок Яблочный спас, Масловское ,Рождественское и др. Всего выведено 17 сортов. Плюсы триплоидов-как правило регулярное плодоношение, высокий товарный вид ,отличная устойчивость к грибным болезням, высокая адаптивность ,очень крупный размер яблок до 300 и более грамм. Этот метод селекции возможно будет продуктивен и в селекции сортов винограда для получения нужных потребительских качеств винограда.
С уважением, Евгений Анатольевич
Аватара пользователя
Сергей Худяков
Завсегдатай
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 01:15
Город: Россошь Воронежская
Подпись: Сергей Худяков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Сергей Худяков »

попробуйте вот эту ссылку http://freebooks.net.ua/neuzhebnye/dosu ... ograd.html
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: Юбилей Новочеркасска

Сообщение Вадим из Ростова »

Сергей_А писал(а):
Януш писал(а):ЮН, Преображение и Виктор это три разные формы, поэтому рассматриваются в трех разных темах
Откуда такое безапелляционное суждение ?
В принципе, на этот вопрос ответила Елена Петровна.

Хочу добавить, что это не суждение, а ответ на ваш вопрос.
Такими названиями сам автор назвал свои сорта, он сказал, что это разные формы. Я не генетик, генетического анализа форм не проводил, поэтому верю автору. То, что формы внешне похожи, ни о чем не говорит. Фрумоаса албэ и Звездный тоже внешне похожи, и по вкусу, видимо, тоже. Но это не значит, что это одинаковые сорта. У них даже родители разные
Сергей_А
Освоившийся
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 11:44
Город: Мелитополь
Подпись: ---
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Юбилей Новочеркасска

Сообщение Сергей_А »

Януш писал(а): То, что формы внешне похожи, ни о чем не говорит. Фрумоаса албэ и Звездный тоже внешне похожи, и по вкусу, видимо, тоже. Но это не значит, что это одинаковые сорта. У них даже родители разные
Поверьте, при селекции Фрумоасе не было двух или трёх похожих сеянцев. Это законы генетики. На селекционном поле из тысячи сеянцев был только ОДИН Восторг, а не три !!!! Также не бывает, чтобы на селекционном поле Крайнова было ТРИ настолько похожих между собой формы. Нет трёх Низин и трёх Благовестов, нет трёх Атаманов. Вы понимаете меня ?
Я склоняюсь к версии, что с исходного черенка (низ, середина и верх) было сделано три прививки для последующего размножения.
Отсюда и небольшие различия у этих трёх форм.
Аватара пользователя
Дятел
Завсегдатай
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 20:35
Город: г.Новоалександровск
Подпись: Геннадий
Откуда: Ставропольский кр. г Новоалександровск.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Юбилей Новочеркасска

Сообщение Дятел »

Добрый день!Всё мы понимаем.Но почему же,ведь уже есть Атаман-2,есть и Виктор-2,ещё чуть поколдуем будет и третий.Просто не в этом дело,если есть небольшие отличия,а они есть,(особенно видно стало по прошлому году)значит и называем по разному.Поэтому это Юб.Новочеркасска,а не Виктор и Преображение.С уважением.
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Юбилей Новочеркасска

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Это законы генетики.
а исключения разве не подтверждают правила?
Также не бывает, чтобы на селекционном поле Крайнова было ТРИ настолько похожих между собой формы.
Вы считаете Крайнов - мошенник?
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dimarion, Isilien, tsiplev и 11 гостей