Открытый или защищенный грунт.Что это?

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62667
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1374 раза

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Пузенко Наталья »

Да, могу перенести в болталку- там не модерируется ничего- можно писать хоть о паспортах хоть о сортах...
Кстати, ни разу не видела Паспорт сорта.
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 138 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Георгий »

Владимир К писал(а):Уважаемые форумчане!
Мне кажется надо прикрывать эту тему, или перенести в болталку.
Шесть страниц исписали, а по делу хорошо если на полстраницы :(
Я перешёл на эту страницу сразу из темы Виноград в Подмосковье, если повторю написанное на предыдущих страницах, прошу прощения (если удалите, не обижусь).
Предлагаю такое деление:
- Открытый грунт (ОГ) - без пристенков и временных укрытий;
- Пристенок - так и писать, от ОГ большая разница, особенно южный пристенок;
- Временные укрытия (ВУ) - без разницы весенние, летние, осенние;
- С подогревом - тоже надо указывать как для ОГ, так и для теплицы (горячей водой, элекро-, и т.п.) ;
- Теплица, парник.
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Владимир Демидкин »

А если уж быть совсем точным то так:
-ОГ на ровном месте,
-ОГ в низине,
-ОГ у реки,
-ОГ на южном склоне и т.д.
-Пристенок южный,
-Пристенок восточный и т.д.
-Пристенок с козырьком(южный,восточный и т.д.)
-ВУ из пленки,укрывного материала и т.д.
-6 палата на южном склоне,
-6 палата в пристенке и т.д. и т.п.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Sir »

Владимир, забыли -Пристенок Южный с Козырьком и с Временным Укрытием (аббревиатура хорошая и запоминающаяся: ПЮКВУ).
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

  • Цитата
  • \u0422\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445\u0430 \u0431\u0435\u0437 \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u044f(\u0412\u0435\u043b\u0435\u0441,7 \u0430\u0432\u0433.).png<\/div>\n\u041f\u043e\u0441\u043b\u0435 9 \u0447\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445\u0430 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0441\u0442\u0430\u0431\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e(\u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u043d\u0430 2*\u0421) \u043f\u0440\u0435\u0432\u044b\u0448\u0430\u0442\u044c \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0443 \u0432 \u0437\u043e\u043d\u0435 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u0438(30 \u0441\u043c \u043e\u0442 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438).
    \n
    \n\u0422\u0435\u043f\u043b\u044b\u0439 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445 \u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044b\u0439 \u0444\u0440\u043e\u043d\u0442, \u043d\u0435 \u0437\u0430\u0434\u0435\u0440\u0436\u0438\u0432\u0430\u044f\u0441\u044c,\u0443\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442 \u0438\u0437 \u0437\u043e\u043d\u044b \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u044f.\u0412\u043b\u0438\u044f\u043d\u0438\u0435 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438,\u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0430\u044f \u0441\u044b\u0440\u0430\u044f \u0438 \u0438\u043c\u0435\u0435\u0442 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0443 \u043f\u043e\u0432\u0435\u0440\u0445\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 14,2*\u0421,\u043d\u0430 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0439 \u0432\u044b\u0441\u043e\u0442\u0435 \u043e\u0433\u0440\u043e\u043c\u043d\u043e.
    \n\u041f\u043e \u0434\u0430\u043d\u043d\u044b\u043c \u043c\u0435\u0442\u0435\u043e\u0431\u044e\u0440\u043e \u0432 \u043d\u0430\u0448\u0435\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445 \u043d\u043e\u0447\u044c\u044e \u043e\u0441\u0442\u044b\u0432\u0430\u043b \u0434\u043e +12*\u0421 \u0438 \u043a 9 \u0447\u0430\u0441\u0430\u043c \u043d\u0430\u0433\u0440\u0435\u043b\u0441\u044f \u0434\u043e +21*\u0421.\u042d\u0442\u043e \u0432\u043f\u043e\u043b\u043d\u0435 \u0441\u043e\u043e\u0442\u0432\u0435\u0442\u0441\u0442\u0432\u0443\u0435\u0442 \u0438 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0443 \u043c\u043e\u0438\u0445 \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u0435\u043d\u0438\u0439.
    \n\u0422\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445\u0430(\u0432\u043d\u0435 \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u044f) \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u044f\u043b\u0430\u0441\u044c,\u043a\u0430\u043a \u0438 \u0440\u0435\u043a\u043e\u043c\u0435\u043d\u0434\u043e\u0432\u0430\u043d\u043e,\u043d\u0430 \u0432\u044b\u0441\u043e\u0442\u0435 1,5 \u043c\u0435\u0442\u0440\u0430.
    \n\u041a \u0432\u0435\u0447\u0435\u0440\u0443,\u0432\u0438\u0434\u0438\u043c\u043e,\u0442\u0435\u043d\u0434\u0435\u043d\u0446\u0438\u044f \u0441\u043e\u0445\u0440\u0430\u043d\u0438\u0442\u0441\u044f \u0438 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u044b \u0432\u043d\u043e\u0432\u044c \u043f\u0435\u0440\u0435\u0441\u0435\u043a\u0443\u0442\u0441\u044f - \u0442\u0435\u043f\u043b\u043e \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0441\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u0435\u0449\u0435 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=324263","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=324263&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18472%26start%3D80%26p%3D324263%23p324263","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=324263#p324263","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=324263&view=show#p324263","U_NEXT_POST_ID":"324265","U_PREV_POST_ID":"324259","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"324263","POST_NUMBER":85,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1438960409","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=103&p=324263&thanks=324263&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=103&p=324263&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Сегодня провел измерения температуры воздуха в зоне грозди Велеса при снятой ПЭТ-пленке.
Результаты на графике
Температура воздуха без укрытия(Велес,7 авг.).png
После 9 часов температура воздуха начала стабильно(примерно на 2*С) превышать температуру в зоне грозди(30 см от земли).

Теплый воздух через открытый фронт, не задерживаясь,уходит из зоны укрытия.Влияние земли,которая сырая и имеет температуру поверхности 14,2*С,на такой высоте огромно.
По данным метеобюро в нашем районе воздух ночью остывал до +12*С и к 9 часам нагрелся до +21*С.Это вполне соответствует и началу моих измерений.
Температура воздуха(вне укрытия) измерялась,как и рекомендовано,на высоте 1,5 метра.
К вечеру,видимо,тенденция сохранится и температуры вновь пересекутся - тепло земли будет сказываться еще долго.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение dmitr »

Как так? Получается в укрытии под плёнкой холоднее днём чем на улице? Такое разве бывает?
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение александр-зеленоград »

dmitr писал(а):Как так? Получается в укрытии под плёнкой холоднее днём чем на улице? Такое разве бывает?
Дмитрий,читайте внимательней!
ПЛЕНКА УБРАНА
Результат с пленкой в моей теме,там действительно все примерно на 3*С выше.Оно и понятно - там воздух нагревается и через верхнюю щель уходит,успевая нагреть зону грозди.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9205
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Открытый или закрытый грунт.Что это?

Сообщение Евгений Родимин »

александр-зеленоград писал(а):
Алексей-53 писал(а):Вообще-то есть такие понятия как "защищенный" грунт и "открытый" грунт.
Если я выращиваю виноград в защищенном грунте - то и говорить надо так.
Если меня спросят как я защищаю этот самый грунт, то я отвечу - использую теплицы. Кто-то скажет - использую временные осенне-весенние укрытия. У кого-то подогрев грунта налажен. Кто-то - поликарбонатный козырек использует и южную сторону забора. Кто-то все вышеперечисленное вместе. Но все это - ЗАЩИЩЕННЫЙ грунт, а не открытый....
Согласен с такой формулировкой:"ОГ" и "Защищенный грунт".
При написании сообщений,в каких условиях получен результат,желательно указывать для защищенного грунта степень его защиты:забор,укрытие по дугам(временное или постоянное),козырек и т.д.Тогда восприятие,возможно, будет тоже однозначным :unknown:

Временное защитное укрытие для защиты от весенних заморозков винограда в ОГ используют все и оно,разумеется,тоже вносит свой вклад в "разбег" куста.Мимо этого факта тоже пройти невозможно.
Это - как уточнение.
Вот это правильно: ОГ и "защищенный". И достаточно.
А временные укрытия используют не все. Я, например, принципиально не использую. Конечно, многим сортам это не нравится. Зато если какой приживется - ему прописка постоянная. Вот в позапрошлом году посадил Черныш. Зимой он вымерз под корень. Хотел уже проводить санацию, а он выбросил побеги и в этом году дал гроздь под килограмм. Думаю, постепенно наростит древесину и станет более устойчив к холодам. Конечно, в иные годы почки будут вымерзать и ягод не будет. Но укрытия он не дождется.
Sir писал(а):Владимир, забыли -Пристенок Южный с Козырьком и с Временным Укрытием (аббревиатура хорошая и запоминающаяся: ПЮКВУ).
Предсказываю, что такими аббревиатурами будет пользоваться только их изобретатель.
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Sir »

Пока что у меня ПЮМ (Пристенок Южный, Металлический)... :D

А на ПЮКВУ коплю денюшку. :pardon:
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Открытый или защищенный грунт.Что это?

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

на ПЮВУ не так уж и много денюжки надо. Сейчас как раз работаю над своим ПЮВУсВО. себестоимость проекта укладывается в 5-7 т.р. как закончу могу точную смету озвучить.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 195 гостей