Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
Babays
Завсегдатай
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
Подпись: Василий
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Babays »

MadFistWilly писал(а): 06 май 2025, 15:34 Но по такой схеме я имел практически 100% результат,
Когда я был новичком, то покупал/забирал не черенки, а саженцы с корнями. И у меня тоже 100% результат по ним.
MadFistWilly писал(а): 06 май 2025, 15:34 Для новичков это потраченное время, деньги и самое главное вера в себя и в то, что они могут вырастить сами саженец.
Вернуться к началу
Тут соглашусь... поэтому и развлекаюсь так зимой-весной... а новички, не парясь кильчеваторами, корневинами, досветками, поливами, чтением тысячи страниц и просмотром сотни роликов, просто забирают готовый продукт с марта по июнь. Им обычно больше двух и не надо для начала.
А есть и совсем не новички, которым просто лень превращать черенок в саженец.
За это сообщение автора Babays поблагодарили (всего 4):
mikl6566ЮРИЙ2014Пузенко НатальяЗояД
Рейтинг: 18.18%
Аватара пользователя
Виктор – Новопокровская
Завсегдатай
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 13:08
Город: Новопокровская, Краснодарский край
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Виктор – Новопокровская »

Babays писал(а): 06 май 2025, 16:54 просто лень превращать черенок в саженец
Полностью согласен. 300 черенков высадил сразу в грунт и не парюсь с досветкой, переливом, пересадкой
За это сообщение автора Виктор – Новопокровская поблагодарили (всего 6):
MadFistWillyтерапевтoleg 74Виталий ##ЮРИЙ2014Пузенко Наталья
Рейтинг: 27.27%
Аватара пользователя
ф и г а р о
Завсегдатай
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 21:44
Город: Базарный Карабулак Саратовская обл.
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 233 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение ф и г а р о »

Сегодня не смотря ни на что высадил на пмж несколько вегетирующих саженцев шардоне и цм..не стал ни чем защищать..надеюсь приживутся :pardon: ночью обещают вроде + 9...
За это сообщение автора ф и г а р о поблагодарили (всего 4):
mikl6566ЮРИЙ2014Пузенко НатальяСергач vrn
Рейтинг: 18.18%
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 997 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Ключи »

Виктор – Новопокровская, у вас в Краснодарском крае странно было бы делать по другому. А вот, например, небезызвестный ульяновский виноградарь высадил не 300, а 300 000 черенков в горшки в этом году. Да и в Ленобласти, как видно, только пропагандируют обойтись без горшков, а сами сажают сначала в маленький горшок, а потом в большой
За это сообщение автора Ключи поблагодарили (всего 5):
Bespalovamikl6566ЮРИЙ2014Пузенко НатальяВиктор – Новопокровская
Рейтинг: 22.73%
Аватара пользователя
Виталий ##
Завсегдатай
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 12:34
Город: Донецк, Россия
Подпись: Виталий
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Виталий ## »

Виктор – Новопокровская писал(а): 06 май 2025, 17:47 высадил сразу в грунт и не парюсь
Если для себя, то нормально. А если народу, то народ получит саженцы только осенью, год потерян. И с доходом- инфляция...
За это сообщение автора Виталий ## поблагодарили (всего 2):
Пузенко НатальяСергач vrn
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7142
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 2002 раза
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение oleg 74 »

Виктор – Новопокровская писал(а): 06 май 2025, 17:47 Полностью согласен. 300 черенков высадил сразу в грунт и не парюсь с досветкой, переливом, пересадкой
Аналогично :D
Сегодня посадил , правда чуть поменьше )))
Но штук 50 точно будет и еще столько же стоит в кильчеваторе а может и побольше , готовится к высадке .
В том году прочувствовал всю прелесть этого процесса . Ни мук ни чего... Воткнул и все . В этом году отобрал по своим критериям всего 2 шт , уже сидят на пмж и вегетируют .
Торопиться сажать мне уже некуда , только если для замены . По тому буду вести не предвзятую статистику , ни где не написанную ,именно по вызреванию лоз в моем климате - в суровых условиях с нехваткой тепла.
Лучшие по этому принципу останутся .
Это лучше чем тратить годы сажая по одному сажену и потом пытаться вырастить то , что ни как не растёт :D Особенно если на участке только наездами . Танцы с бубном тут ни как не вписываются в график . На это просто времени нет.
Особенно если до сих пор идет стройка :)
Тут и новые формы и новейшие и старые , все подряд ...
А при таком выращивании к осени сразу все ясно становится на что каждая форма способна.
Понятно , что существуют и другие важные параметры :D , как вкус цвет , размер , болячки .
Но без первого , ни чего и не будет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось oleg 74 06 май 2025, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора oleg 74 поблагодарили (всего 8):
ЮРИЙ2014Пузенко НатальяЗояДMadFistWillyПавел АдясовАлександр МельниковDmitryXe46m
Рейтинг: 36.36%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 529 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Фартовый »

MadFistWilly писал(а): 06 май 2025, 14:38 Если хотите вырастить саженцы из черенков с нормальным процентом дожития их до земли - не нужно спешить с укоренением. Желательно вообще пропустить этап с горшком на окне. Основная цель - получить куст.
Цели как и условия у всех разные.
Например когда я укореняю черенок зимой, то ставлю себе цель выиграть время. Понятно что лучший способ выиграть время это посадить осенью уже готовый саженец, но страшно бонусом прикупить филоксеру. Кстати чем меньше внимания черенку на окне тем лучше он растёт. :yes: Поливать его раз в две-три недели совсем не сложно. Этап с горшком на окне в моих условиях позволяет выиграть как минимум год. Полноценный урожай на год раньше, вполне аргумент в пользу раннего укоренения. Кроме того рискну предположить что чем севернее участок виноградаря то тем желательнее "этап с горшком на окне" потому как время вегетации короче и потому вызревание лозы хуже.
И не очень понятно, а чем собственно отличается ваш вариант? Все сажают в пластик 1,5 литра на окно, а вы в более обьёмную тару и в теплицу, а принципиально какая собственно разница? Возможно тогда различия в оценках только по причине разного климата. К примеру где-то можно высаживать вегитирующий саженец когда минует угроза возвратного заморозка уже в конце апреля, а у меня например это ближе к середине мая, у вас может быть конец мая либо вообще начало июня. Возможно по этой причине и споры о сроках укоренения.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарили (всего 7):
ЮРИЙ2014Пузенко Натальяoleg 74ЗояДVAnatolichBespalovaСергач vrn
Рейтинг: 31.82%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение MadFistWilly »

Ключи писал(а): 06 май 2025, 19:38 Да и в Ленобласти, как видно, только пропагандируют обойтись без горшков, а сами сажают сначала в маленький горшок, а потом в большой
Фартовый писал(а): 06 май 2025, 21:02 И не очень понятно, а чем собственно отличается ваш вариант? Все сажают в пластик 1,5 литра на окно, а вы в более обьёмную тару и в теплицу, а принципиально какая собственно разница?
Я понял, не все читают сообщения других полностью.
Еще раз, коротко, основной принцип.
Проращивать черенки начинать тогда, чтобы к моменту образования зеленки и корней их можно было бы без опаски заморозков высадить в большую землю. Это хоть теплица, хоть ОГ. Неважно.
Основное - пропустить этап горшка на окне!

Дальше уже по желанию. Нужен разгон или сорт теплолюбивый - в теплицу. Не нужен разгон - в ОГ. Все сорта, которые способны плодоносить в ОГ - в такой схеме успевают вызреть лозой при высадке в ОГ сразу после этапа образования корней и зеленки. Нет никаких проблем с этим. Осенью можно им помочь с укрытием, так что в зиму они уйдут ближе к январю, до этого у них будет небольшой плюс, и они точно успеют дозреть (проверено).

Такой способ позволяет выиграть около месяца по сравнению со способом "втыкания" черенков в школку весной. И при этом выход живых саженцев гораздо выше, чем при выращивании саженцев в горшке на окне.

Да при этом саженец менее развит по сравнению с теми, что стоят с марта на окне. Но тем не менее этого достаточно, чтобы куст перезимовал.

Я сажаю в теплицу для разгона, для испытаний и проверки сорта, т.к. саженцев много, а мест в ОГ сильно меньше. Но это необязательно для сортов способных плодоносить в ОГ. Сажал и в ОГ, и просто черенки весной "втыкал" в землю. И все получалось.

Черенки "воткнутые" в землю прошлой весной, неукрытые зимой - проснулись этой весной. Считаю этот эксперимент достаточным, чтобы утверждать, что даже в Ленобласти можно выращивать саженцы черенками "воткнутыми" в землю. Но этот способ больше для собственных черенков, при увеличении числа кустов. Для новых сортов, купленных черенков, все же надежнее проращивать дома.
Фартовый писал(а): 06 май 2025, 21:02 Все сажают в пластик 1,5 литра на окно, а вы в более обьёмную тару и в теплицу, а принципиально какая собственно разница?
В теплице микроклимат другой, несравним с окном.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарили (всего 2):
Виктор – НовопокровскаяЕвгений Родимин
Рейтинг: 9.09%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 529 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Фартовый »

MadFistWilly писал(а): 07 май 2025, 09:45 Я понял, не все читают сообщения других полностью.
Еще раз, коротко, основной принцип.
Проращивать черенки начинать тогда, чтобы к моменту образования зеленки и корней их можно было бы без опаски заморозков высадить в большую землю. Это хоть теплица, хоть ОГ. Неважно.
Основное - пропустить этап горшка на окне!
Что-то совсем вас не понимаю, у вас фото саженца в пластиковой таре... А тут вы пишите "основное пропустить этап горшка на окне" отсюда и вопрос, в чем разница?
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
Bespalova
Рейтинг: 4.55%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение MadFistWilly »

Фартовый писал(а): 07 май 2025, 16:13 Что-то совсем вас не понимаю, у вас фото саженца в пластиковой таре... А тут вы пишите "основное пропустить этап горшка на окне" отсюда и вопрос, в чем разница?
Ну я же ниже написал в предыдущем сообщении, что микроклимат совершенно разный. Саженец в полторашке на окне и в 20л ведре в теплице - это совершенно разные вещи.
Ну как еще написать, чтобы понятно было? Ну не любит виноград маленький объем. Где на окне можно поставить 20л ведро? Так же на окне есть существенная разница в температуре корневой и зеленки(речь про зиму и раннюю весну). От окна холодный воздух идет по подоконнику, охлаждая корни саженца. При этом зеленка саженца находится в теплом воздухе от батареи. Обменные процессы идут с разной интенсивностью в корнях и в зелени. Происходит дисбаланс обменных процессов. Корни при температуре 10-15 градусов фактически не работают, а зеленка при 20 градусах требует питания. Саженец гибнет, особенно если черенок слабый.
В теплице и в ОГ такого нет. Все процессы сбалансированы. Когда холодно саженец целиком отдыхает. Когда тепло - целиком растет.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 120 гостей