Рост и развитие корневой системы винограда на севере
-
- Освоившийся
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:20
- Город: Азовский р-н
- Подпись: Лина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Чтобы позавидовали.
На песках реки Терек (терские пески) ранее сажали виноград. 1 метр сухого песка, затем вечная влага. Сажали метровыми черенками. Не надо было поливать, бороться с сорняками – на сухом песке не растут, не надо обрабатывать почву, минимум болезней, нет филлоксеры, дополнительное тепло от песка… Идеал.
(Технология посадки мне не известна).
Вряд ли эти виноградники сейчас сохранились, т.к. отпала причина работать.
На песках реки Терек (терские пески) ранее сажали виноград. 1 метр сухого песка, затем вечная влага. Сажали метровыми черенками. Не надо было поливать, бороться с сорняками – на сухом песке не растут, не надо обрабатывать почву, минимум болезней, нет филлоксеры, дополнительное тепло от песка… Идеал.
(Технология посадки мне не известна).
Вряд ли эти виноградники сейчас сохранились, т.к. отпала причина работать.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 169 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Глубина посадки
Добрый день.Немного про управление корнями.
Изначально нужно было определить условия, при которых виноград будет просто выживать (не замерзать) в нашем климате.Зная температуру промерзания корней и почвы установили глубину посадки 50см.Так как при такой глубине корни оказываются ниже почвы (место естественного питания), стали рекомендовать глубокие ямы,траншеи с перевалкой грунта для аэрации и обогащения, и установку труб для дальнейших подкормок мимо почвы в горизонт корней.Если в Ваших условиях корни не вымерзают (их можно утеплить мульчёй, современными теплоизол. материалами),то нет смысла загонять корни под почву.Надо наращивать почву сверху.Если сажаем на глубину 50см,обязательна предпосадочная,глубокая (до 1м) обработка почвы.
Изначально нужно было определить условия, при которых виноград будет просто выживать (не замерзать) в нашем климате.Зная температуру промерзания корней и почвы установили глубину посадки 50см.Так как при такой глубине корни оказываются ниже почвы (место естественного питания), стали рекомендовать глубокие ямы,траншеи с перевалкой грунта для аэрации и обогащения, и установку труб для дальнейших подкормок мимо почвы в горизонт корней.Если в Ваших условиях корни не вымерзают (их можно утеплить мульчёй, современными теплоизол. материалами),то нет смысла загонять корни под почву.Надо наращивать почву сверху.Если сажаем на глубину 50см,обязательна предпосадочная,глубокая (до 1м) обработка почвы.
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Глубина посадки
Уж больно мудрёно! На мой взгляд здесь управлением корнями и не пахнет.Всё сводится к дилемме- копать 1м ямы или не копать...oleg.saratov писал(а):Добрый день.Немного про управление корнями.
Изначально нужно было определить условия, при которых виноград будет просто выживать (не замерзать) в нашем климате.Зная температуру промерзания корней и почвы установили глубину посадки 50см.Так как при такой глубине корни оказываются ниже почвы (место естественного питания), стали рекомендовать глубокие ямы,траншеи с перевалкой грунта для аэрации и обогащения, и установку труб для дальнейших подкормок мимо почвы в горизонт корней.Если в Ваших условиях корни не вымерзают (их можно утеплить мульчёй, современными теплоизол. материалами),то нет смысла загонять корни под почву.Надо наращивать почву сверху.Если сажаем на глубину 50см,обязательна предпосадочная,глубокая (до 1м) обработка почвы.
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Копать! И чем глубже тем лучше!bursucok писал(а):...Всё сводится к дилемме- копать 1м ямы или не копать...

Александр! Тема ГЛУБИНА ПОСАДКИ открыта не для того, чтобы решать этот вопрос. Можно хоть сейчас переименовать - ОПТИМАЛЬНАЯ ГЛУБИНА ПОСАДКИ НА СЕВЕРЕ. Но это название тоже далеко, от рассматриваемого вопроса....
Тема продолжается! А пока анекдот...
Оффтопик: открыть
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Снова привет
Рисунок из книги В.В.Жвакина Выращивание винограда в Подмосковье и средней полосе России.
Рисунок не нуждается в комментариях. 20 - 25 см.........


Рисунок из книги В.В.Жвакина Выращивание винограда в Подмосковье и средней полосе России.
Рисунок не нуждается в комментариях. 20 - 25 см.........

"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Глубина посадки
Интересно зачем ему кусок штамба в 2-3 см торчащий из земли...видимо что бы укрывать в нашей зоне было геморройнее...
черенок под наклоном...тоже не понятно к чему это...
Глупенькая картинка....не практика - теоретика...

Глупенькая картинка....не практика - теоретика...
\
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
ОлегОлег Шведов писал(а):Интересно зачем ему кусок штамба в 2-3 см торчащий из земли...видимо что бы укрывать в нашей зоне было геморройнее...черенок под наклоном...тоже не понятно к чему это...
Глупенькая картинка....не практика - теоретика...

Под наклоном? вполне объяснимо. Когда Автор рисовал (а это его рисунок, уверен) - он иллюстрировал не формировку.

При глубокой посадке, сажать можно и вертикально, что лучше, а потом достаточно в конце первого года придать направление в нужную сторону.
При мелкой посадке, лучше сразу сажать наклонно.
Рис 2 - 4-год, диаметр ок 4 см


"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
- Город: Венев, Тульская обл.
- Подпись: Антонина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
И я тоже при своей мелкой посадке сажаю сразу под наклоном, иначе мне не уложить его будет потом. А что страшного в наклоне то?
широта: 54°21' долгота: 38°16'
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Ни - че - го 

"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- анатолий1
- Новичoк
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:14
- Город: тольятти
- Подпись: анатолий
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье
Уважаемые форумчане,где можно посмотреть о центральном корне винограда,уходящем глубоко вниз, о его отличительных особенностях для жизнедеятельности куста. анатолийКадаяс Ольга писал(а):Виктор!Хочу вмешаться в ваш спор о корнях того куста винограда,который сам
выкапывал и знаю точно,как они были расположены.Жаль,что не зафотографировал его корни при самой выкопке.Корни не были расположены горизонтально,как некоторые утверждают, а шли именно вглубь гряды веером приблизительно под углом в 45 градусов.Центральный корень шел прямо вглубь гряды,но оборвался,т.к. было не выкопать без повреждения.В этом и смысл высокой гряды,что земля глубоко прогревается и корни не лежат в верхних слоях.В гряде куст стоял без наклона,а на фото он наклонен.Фотографировали для себя,а не для форума,поэтому не учли всех нюансов.
С уважением,Борис Иванович Кадаяс.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя