Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Angelina
Освоившийся
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:20
Город: Азовский р-н
Подпись: Лина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Angelina »

Чтобы позавидовали.
На песках реки Терек (терские пески) ранее сажали виноград. 1 метр сухого песка, затем вечная влага. Сажали метровыми черенками. Не надо было поливать, бороться с сорняками – на сухом песке не растут, не надо обрабатывать почву, минимум болезней, нет филлоксеры, дополнительное тепло от песка… Идеал.
(Технология посадки мне не известна).
Вряд ли эти виноградники сейчас сохранились, т.к. отпала причина работать.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Глубина посадки

Сообщение oleg.saratov »

Добрый день.Немного про управление корнями.
Изначально нужно было определить условия, при которых виноград будет просто выживать (не замерзать) в нашем климате.Зная температуру промерзания корней и почвы установили глубину посадки 50см.Так как при такой глубине корни оказываются ниже почвы (место естественного питания), стали рекомендовать глубокие ямы,траншеи с перевалкой грунта для аэрации и обогащения, и установку труб для дальнейших подкормок мимо почвы в горизонт корней.Если в Ваших условиях корни не вымерзают (их можно утеплить мульчёй, современными теплоизол. материалами),то нет смысла загонять корни под почву.Надо наращивать почву сверху.Если сажаем на глубину 50см,обязательна предпосадочная,глубокая (до 1м) обработка почвы.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Александр Кондратьев »

oleg.saratov писал(а):Добрый день.Немного про управление корнями.
Изначально нужно было определить условия, при которых виноград будет просто выживать (не замерзать) в нашем климате.Зная температуру промерзания корней и почвы установили глубину посадки 50см.Так как при такой глубине корни оказываются ниже почвы (место естественного питания), стали рекомендовать глубокие ямы,траншеи с перевалкой грунта для аэрации и обогащения, и установку труб для дальнейших подкормок мимо почвы в горизонт корней.Если в Ваших условиях корни не вымерзают (их можно утеплить мульчёй, современными теплоизол. материалами),то нет смысла загонять корни под почву.Надо наращивать почву сверху.Если сажаем на глубину 50см,обязательна предпосадочная,глубокая (до 1м) обработка почвы.
Уж больно мудрёно! На мой взгляд здесь управлением корнями и не пахнет.Всё сводится к дилемме- копать 1м ямы или не копать...
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

bursucok писал(а):...Всё сводится к дилемме- копать 1м ямы или не копать...
Копать! И чем глубже тем лучше! :shock:
Александр! Тема ГЛУБИНА ПОСАДКИ открыта не для того, чтобы решать этот вопрос. Можно хоть сейчас переименовать - ОПТИМАЛЬНАЯ ГЛУБИНА ПОСАДКИ НА СЕВЕРЕ. Но это название тоже далеко, от рассматриваемого вопроса....
Тема продолжается! А пока анекдот...
Оффтопик: открыть
Приехала в СССР иностранная делегация. Встречаются директора заводов - русский и японец. Японец говорит: «Мы станки делаем». Русский говорит: «И мы тоже». Японец говорит: «У меня 10 цехов». Русский говорит: «У меня тоже 10». Японец говорит: «У меня три тысячи рабочих занято». Русский говорит: «У меня тоже три тысячи». Японец говорит: «У нас 6 инженеров работает». Русский думает: «Если сказать, что у нас 200 инженеров в заводоуправлении сидит, конфуз выйдет. Скажу, что у нас 7 инженеров». Так и сделал.
На следующий день встречаются они снова, а у японца глаза красные-красные. «Всю ночь, - говорит, - не спал. Все думал, чем у вас седьмой инженер занимается?».
Публикую фрагмент личного письма Точилина Вадима Эльевича. С его разрешения. http://vinograd.by/?cat=12
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Снова привет :)
Рисунок из книги В.В.Жвакина Выращивание винограда в Подмосковье и средней полосе России.
Рисунок не нуждается в комментариях. 20 - 25 см.........

Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Олег Шведов »

Интересно зачем ему кусок штамба в 2-3 см торчащий из земли...видимо что бы укрывать в нашей зоне было геморройнее... :lol: черенок под наклоном...тоже не понятно к чему это...

Глупенькая картинка....не практика - теоретика...
\
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Олег Шведов писал(а):Интересно зачем ему кусок штамба в 2-3 см торчащий из земли...видимо что бы укрывать в нашей зоне было геморройнее... :lol: черенок под наклоном...тоже не понятно к чему это...
Глупенькая картинка....не практика - теоретика...
Олег :) Все твои замечания.. "Имеют место быть" , но это совершенно другая тема. Главное написано на рисунке 20-25 см.
Под наклоном? вполне объяснимо. Когда Автор рисовал (а это его рисунок, уверен) - он иллюстрировал не формировку.

Изображение


При глубокой посадке, сажать можно и вертикально, что лучше, а потом достаточно в конце первого года придать направление в нужную сторону.
При мелкой посадке, лучше сразу сажать наклонно.
Рис 2 - 4-год, диаметр ок 4 см

Изображение...Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Антонина »

И я тоже при своей мелкой посадке сажаю сразу под наклоном, иначе мне не уложить его будет потом. А что страшного в наклоне то?
широта: 54°21' долгота: 38°16'
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Ни - че - го :)
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
анатолий1
Новичoк
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 00:14
Город: тольятти
Подпись: анатолий
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение анатолий1 »

Кадаяс Ольга писал(а):Виктор!Хочу вмешаться в ваш спор о корнях того куста винограда,который сам
выкапывал и знаю точно,как они были расположены.Жаль,что не зафотографировал его корни при самой выкопке.Корни не были расположены горизонтально,как некоторые утверждают, а шли именно вглубь гряды веером приблизительно под углом в 45 градусов.Центральный корень шел прямо вглубь гряды,но оборвался,т.к. было не выкопать без повреждения.В этом и смысл высокой гряды,что земля глубоко прогревается и корни не лежат в верхних слоях.В гряде куст стоял без наклона,а на фото он наклонен.Фотографировали для себя,а не для форума,поэтому не учли всех нюансов.
С уважением,Борис Иванович Кадаяс.
Уважаемые форумчане,где можно посмотреть о центральном корне винограда,уходящем глубоко вниз, о его отличительных особенностях для жизнедеятельности куста. анатолий
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя