Почвосмесь для посадки укоренённых черенков

[Сергeев Н.Г.]

Нужно сначала разобраться в понятиях, а потом задавать вопрос. Из ниже представленной цитататы в виноградарстве используется щебень и песок.

Грунт (нем. Grund — основа, почва) — горные породы, почвы, техногенные образования, представляющие собой многокомпонентную и многообразную геологическую систему и являющиеся объектом инженерно-хозяйственной деятельности человека.

Различают:
скальные и полускальные грунты — монолитные грунты с жёсткими структурными связями;
дисперсные грунты — раздельнозернистые грунты без жёстких структурных связей: связные — глинистые, и несвязные — песчаные и крупнообломочные.

Грунты могут быть использованы в качестве оснований зданий и различных инженерных сооружений, материала для сооружений (дорог, насыпей, плотин), среды для размещения подземных сооружений (тоннелей, трубопроводов, хранилищ) и др.

Вот определение почвы:

почва (педосфера) — поверхностный слой литосферы Земли, обладающий плодородием и представляющий собой полифункциональную гетерогенную открытую четырёхфазную (твёрдая, жидкая, газообразная фазы и живые организмы) структурную систему, образовавшуюся в результате выветривания горных пород и жизнедеятельности организмов[1].
Я надеюсь разница Вам понятна.
Что касается торфа. То это остатки того, что упало в болото, и не было съедено организмами и микроорганизмами, то есть оказалось им не по зубам или не вкусное. Поэтому искать что то полезное в том, что не съели микроорганизмы, очень сомнительно. Как можно использовать торф, об этом ещё подумать, может быть только в качестве разрыхлителя грунта. Ведь то, что есть полезное, то есть наносное или прилипшее к не растворившимся остаткам в торфе, смоется с первыми дождями или поливами, и останется только то, что никак и ничем не разложилось, то есть пустышка.

[IRIS]

Нужно сначала разобраться в понятиях, а потом задавать вопрос. Из ниже представленной цитататы в виноградарстве используется щебень и песок.

Грунт (нем. Grund — основа, почва) — горные породы, почвы, техногенные образования, представляющие собой многокомпонентную и многообразную геологическую систему и являющиеся объектом инженерно-хозяйственной деятельности человека.

Различают:
скальные и полускальные грунты — монолитные грунты с жёсткими структурными связями;
дисперсные грунты — раздельнозернистые грунты без жёстких структурных связей: связные — глинистые, и несвязные — песчаные и крупнообломочные.

Надергать цитат с разных сайтов в наше время труда не составляет.
Виктор обратился на форум с целью, чтобы ему помогли, а не поучали.
Кстати, говоря об искусственно подготовленных смесях для выращивания растений используется именно термин "ГРУНТ". Так уж сложилось. Что в принципе, наверное правильно, поскольку термин "почва" явно не подходит для искусственно приготовленной смеси.
Плодородные грунты на основе торфа содержат много питательных веществ и широко используются в растениеводстве как в России, так и в северной Европе и Северной Америке. В чистом виде из торфа растениям сложно извлечь эти питательные вещества, поэтому в торфогрунты добавляется перепревший навоз (биогумус и пр.) как источник микроорганизмов, способных разрушать торф и делать доступными для растений различные вещества, содержащиеся в почве. Применяя торфогрунт, необходимо контролировать рН (и корректировать при необходимости) или использовать профессиональные торфогрунты
Поэтому, Виктор, Вы можете смело использовать торфогрунт для посадки винограда в ОГ или теплице. Что касается укоренения черенков и выращивания из них саженцев на подоконнике, то тут мнений столько, сколько выращивающих. Я, к примеру, всегда высаживал укорененные черенки в торфосмеси и не видел никаких проблем при их росте. Наверное, есть что-то и получше, но тут уж решать самому.
Что касается качества торфогрунтов, то можно обратиться в личку к Сергею (Med). Он занимается производством торфогрунтов для теплиц и профессионал в своем деле.

[vixan]

Нужно сначала разобраться в понятиях, а потом задавать вопрос. Из ниже представленной цитататы в виноградарстве используется щебень и песок.

Надергать цитат с разных сайтов в наше время труда не составляет.

Так уж сложилось. Что в принципе, наверное правильно, поскольку термин "почва" явно не подходит для искусственно приготовленной смеси.

Ну я уже месяц выбираю себе землю под посадку винограда. И еще не видел ни одного предложения почвы, все предлагают грунт: растительный, плодородный и т.д. Потому я использовал этот термин. Думаю, смысл должен быть ясен. А магазинные грунты почти все с добавлением торфа.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Что касается укоренения черенков и выращивания из них саженцев на подоконнике, то тут мнений столько, сколько выращивающих. Я, к примеру, всегда высаживал укорененные черенки в торфосмеси и не видел никаких проблем при их росте. Наверное, есть что-то и получше, но тут уж решать самому.

Спасибо, понял. А когда сажаете саженцы в теплице и в открытом грунте, используете какой-то особенный грунт или просто плодородную почву?

Добавлено спустя 42 секунды:

Что касается качества торфогрунтов, то можно обратиться в личку к Сергею (Med). Он занимается производством торфогрунтов для теплиц и профессионал в своем деле.

Спасибо, сейчас напишу.

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Блин, я может зря загоняюсь... Может просто заказать растительный грунт (верхний плодородный слой) - он самый дешевый. Туда добавить перегноя, золы, минеральных удобрений, можно и торфа немного... Расскажите про ваш опыт, коллеги.

[Elektronik_t]

А когда сажаете саженцы в теплице и в открытом грунте, используете какой-то особенный грунт или просто плодородную почву?

Мне кажется Виктор, вы слишком зациклены на грунте. Я не знаю где вы собрались сажать, но например в Крыму виноград растет на скалах (камнях) с минимальном количеством земли. Поэтому купите перегной, копайете ямки 80x80x60, или траншеи, или делайте грядки, заполняете перегноем, вашей землей, песком, минеральными удобрениями вперемешку и будет вам счастье.

[IRIS]

Блин, я может зря загоняюсь... Может просто заказать растительный грунт (верхний плодородный слой) - он самый дешевый. Туда добавить перегноя, золы, минеральных удобрений, можно и торфа немного... Расскажите про ваш опыт, коллеги.

Давайте начнем с самого начала. Какая у Вас почва в том месте, где Вы собираетесь сажать виноград?

[vixan]

у нас около 30 см плодородный слой темный, а дальше глина или что-то глиноподобное.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

А когда сажаете саженцы в теплице и в открытом грунте, используете какой-то особенный грунт или просто плодородную почву?

Мне кажется Виктор, вы слишком зациклены на грунте. Я не знаю где вы собрались сажать, но например в Крыму виноград растет на скалах (камнях) с минимальном количеством земли. Поэтому купите перегной, копайете ямки 80x80x60, или траншеи, или делайте грядки, заполняете перегноем, вашей землей, песком, минеральными удобрениями вперемешку и будет вам счастье.

Я уже так тоже думаю. Просто для меня виноград пока что-то сверхъестественное и в голове есть мысль что сверхъестественное на обычной земле расти не будет... Вот и выбираю своему будущему винограду самые лучшие условия. Спасибо за совет, под перегноем вы подразумеваете перегнивший навоз верно? Песок вы имеете ввиду черный песок а не пгс, верно?

[IRIS]

у нас около 30 см плодородный слой темный, а дальше глина или что-то глиноподобное.

Я уже так тоже думаю. Просто для меня виноград пока что-то сверхъестественное и в голове есть мысль что сверхъестественное на обычной земле расти не будет... Вот и выбираю своему будущему винограду самые лучшие условия. Спасибо за совет, под перегноем вы подразумеваете перегнивший навоз верно? Песок вы имеете ввиду черный песок а не пгс, верно?

30 см плодородной земли - это здорово!
Я начинал с чистой глины.
Ямы в глине глубокие копать не нужно. Яма в глине - это могила для винограда (и не только). В ней будет застаиваться вода. Достаточно еще поднять грунт на 10-15 см. В вашей местности виноград в глубину не пойдет - не Италия (холодно). 40-45 см вполне достаточно для размещения корневой и они будут прогреваться. Чем ближе к глине, тем холодней.
Поскольку грунт глинистый, то торф и песок - то, что надо. Торф - раскисленный, а песок желательно речной или морской, крупнозернистый. Перемешать с родной почвой и будет Вам счастье!

[Elektronik_t]

Просто для меня виноград пока что-то сверхъестественное и в голове есть мысль что сверхъестественное на обычной земле расти не будет...

Да нет, все проще. Можно подобрать ключик...

Спасибо за совет, под перегноем вы подразумеваете перегнивший навоз верно?

Да.

Песок вы имеете ввиду черный песок а не пгс, верно?

Нет, песок я имею ввиду речной, если есть. А ПГС - это песчано гравийная смесь, т.е. смесь песка с камнями. Она вам не нужна. Геннадий вам уже дал рекомендации. Я воздержусь от совета поднимать грядку на 10-15 см, это конечно повысит прогревание почвы, но и повысит риск подмерзания корней, в такие зимы как теперешняя(отсутствие снега).

[Сергeев Н.Г.]

Найдите в интернете мой фильм: "Технология выращивания винограда". Может после этого ряд вопросов отпадёт сам собой.
Что касается магазинных грунтов или почв, уже писано - переписано о том, что они могут быть ядовитыми.

[IRIS]

Я воздержусь от совета поднимать грядку на 10-15 см, это конечно повысит прогревание почвы, но и повысит риск подмерзания корней, в такие зимы как теперешняя(отсутствие снега).

Глинистая почва холодная. Виноград этого не любит. Посему и рекомендую поднять уровень грунта, чтобы лучше прогревался. А что касается зимы, без снега, конечно, плохо. Думаю, что нам нужно к этому привыкать и при укрывании винограда на зиму делать укрытие пошире. В этом случае будет снег - хорошо, а если не будет, то тоже терпимо.