Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Николай из Быково Мск »

Янн писал(а): 05 ноя 2018, 14:52 .Он не дышит,то есть почти не пропускает пар(влагу) через себя .
Если бы он не дышал, ему бы не было места под ламинатом. Зачем нам под ламинатом мокроту разводить? "Дышать" , в понимании строителей, не значит пропускать воду рекой. У строителей "дышит" кирпич, дерево, но вода из деревянной бочки не льется, и кирпич не пропускает воду. Ты сам привел цитату :" низкая паропроницаемость", а нам высокую и не надо, надо, чтобы конденсат не садился, а теплый воздух поменьше уходил. "Низкая паропроницаемость" -это и значит, что дышит.
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Janny »

Янн писал(а): 05 ноя 2018, 14:52 Ребята вы о чём? ВП это хоть и вспененный но всё же полиэтилен .Он не дышит,то есть почти не пропускает пар(влагу) через себя .
Да вот тоже так всегда считала по своему опыту, поэтому и спросила, но Николай вот пишет иначе, а поскольку у меня этого материала нет, то и спорить не буду :unknown: .
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9109
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Евгений Родимин »

Не знаю - "дышит" он или нет, а фольгированный ВП у меня зарекомендовал себя как лучший укрывной. И лоза под ним сухая и от холода защищает и солнечные лучи отражает и не позволяет проснуться почкам раньше времени.
В теплице гибридные сеянцы укрыты слоем лутрасила и фольгированным ВП, толщиной 20 мм. По одной лозе оставлено наружу, для проверки морозоустойчивости. Теплица всю зиму открыта. Температуру -35 уже проходили успешно. И, понятно, без снега. Эти уже прошли отбор на устойчивость к болезням, морозу и на качество ягод. Весной они переедут в ОГ, а их место займут новые гибриды.
В теплице 03.11.2018.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 05 ноя 2018, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Чистякова Екатерина
Завсегдатай
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 20:15
Город: г. Москва
Подпись: Екатерина
Откуда: дача-г.Чехов (шир.55,18; дол.37,52)
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Чистякова Екатерина »

Вчера в ОГ укрыла по-зимнему виноград на сетку, согнутую дугой: геотекстиль150, спанбонд 60, ВЭП. ВЭП под укрытие дождь не пропускает, пользуюсь им третью зиму, целёхонький. Может и купила бы дорнит, если бы порвался, но ВЭП цел, к тому же работает еще и как пленка. Возможно под ВЭП от земли и образуется конденсат, но вода пропитывает геотекстиль и спанбонд, а с них на лозу не капает, заглядывала под укрытие, кусты сухие. А потом мороз высушивает и тканый укрывной. Высота тоннеля 40см, может воздуха там много получается, весной плесени не бывает. Ширины ВЭП не хватает по дуге, поэтому от земли есть зазор в 10см, до выпадения снега этого небольшого пространства хватает для проветривания. Лапник не кладу, взять негде.

Отправлено спустя 15 минут 48 секунд:
Впервые использую свое ноу-хау - бутылки наполненные водой на проволоке, надоело ловить сорванные ветром укрытия. Даже если замерзнет вода, образуется лёд, он тоже тяжеленький. Возможно разорвет бутылки от мороза и вода вытечет, но к тому времени, когда это произойдет не страшно, снег укрывной надежно припечатает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Янн »

Николай из Быково Мск писал(а): 05 ноя 2018, 16:09 Если бы он не дышал, ему бы не было места под ламинатом. Зачем нам под ламинатом мокроту разводить?
Янн: Логично ,но не верно :P
Ламинат нельзя назвать ни искусственным, ни полностью натуральным материалом. Это щитовые панели, состоящие из нескольких слоев и прослоек. Основу ламината делают из спрессованной древесной пыли. С двух сторон ее покрывают слоями пропитанной особыми составами бумаги.
Сверху панели имеют ламинированное покрытие. В результате получается, что основа планок ламината уязвима к воздействию влаги, поэтому подложка выполняет функцию гидроизоляции.
Оффтопик: открыть
Николай Никифорович, ну есть же интернет, есть возможность самообразованием заниматься. Зачем повторно глупости повторять .
:twisted:
Отличающие пенополиэтилен характеристики дают возможность использовать его и как пароизоляционный слой для сооружений и помещений. Причем стойкость материала такова, что ему не страшна даже морская вода.
Он относится даже не к гидроизоляторам, а к пароизоляторам.
Железобетон - 0,03
ВП (НПЭ) - 0,003 (не сшитый подложка под ламинат)
ППЭ - 0,001–0,0015 (сшитый)
Линолеум- 0,002 (ПВХ, т.е. ненатуральный)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Irina45
Освоившийся
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
Город: США, штат Массачусетс.
Подпись: Ирина.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Irina45 »

Екатерина, а если пару камушек положить в бутылку и воды чуть недолить, может неразорвёт. :?
In My Humble Opinion.
Аватара пользователя
RaimisPlu
Освоившийся
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 23:13
Город: Plungė, 55° 54' N, 21° 50' E
Подпись: Raimis
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение RaimisPlu »

Irina45 писал(а): 05 ноя 2018, 21:06 Екатерина, а если пару камушек положить в бутылку и воды чуть недолить, может неразорвёт.
А ещё лучше песка в бутылки насыпать - и вес больше, и мороза небоится...
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

  • Цитата
  • PB050490.JPG<\/div>\n\u0412 \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u0443\u044e \u043d\u043e\u0447\u044c \u0443\u0436\u0435 -5,2 \u0431\u044b\u043b\u043e, \u0432\u043e\u0434\u0430 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u0432 \u0431\u0443\u0442\u044b\u043b\u043a\u0430\u0445 \u0443\u0436\u0435 \u043d\u0430\u0447\u0438\u043d\u0430\u0435\u0442 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u0430\u0436\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=464589","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=464589&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D196%26start%3D5920%26p%3D464589%23p464589","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=464589#p464589","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=464589&view=show#p464589","U_NEXT_POST_ID":"464591","U_PREV_POST_ID":"464588","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"464589","POST_NUMBER":5928,"POSTER_ID":"60071","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1541442696","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=464589&thanks=464589&to_id=60071&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60071\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60071\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Janny<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=464589&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u044e\u0433 \u041c\u041e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u044e\u0433 \u041c\u041e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u044f","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u044f","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u044e\u0433 \u041c\u041e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u044e\u0433 \u041c\u041e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Janny »

Чистякова Екатерина писал(а): 05 ноя 2018, 20:44 Возможно разорвет бутылки от мороза и вода вытечет
Бутылки обычно не лопаются, если наполнены не полностью. Как раз сегодня ходила и отливала лишнее из всех бутылок, их у меня везде много. Иначе действительно трескаются многие. Наверное так и оставлю все зимовать, чтобы на следующий год не делать заново.
PB050490.JPG
В прошлую ночь уже -5,2 было, вода даже в бутылках уже начинает замораживаться.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Анна Петухова
Завсегдатай
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 23:17
Город: Москва, участок Волоколамский р-н
Подпись: Анна
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Анна Петухова »

В эти выходные все таки не стала укрывать в теплице виноград (еще "+"), в следующие если прогноз оправдается укрою спанбондом, а вот через неделю наверное уже укрою синтепоном
широта56,15, долгота 35,72
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Николай из Быково Мск »

Янн писал(а): 05 ноя 2018, 21:04 Янн: Логично ,но не верно
В интернете есть множество характеристик ВП. Кто что продает, то и пишет. Есть и паропроницаемость, и гидроизоляция. Есть защита ламината от влаги, а есть вывод влаги из под ламината. Ты сам извлек из инета: низкая паропроницаемость. Это и есть научная замена бытовому термину "дышит". И прот кирпич бы написали: низкая паропроницаемость. А в народе говорят "дышит". Зря ты не веришь своей логике.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 7п5п9п1, Андрей желающий, Bing [Bot], Evgeny, GregoryG, sadovmax, tomski, Дядясаша, ЗояД, Матрёна-66, Шаварш и 45 гостей