Если бы он не дышал, ему бы не было места под ламинатом. Зачем нам под ламинатом мокроту разводить? "Дышать" , в понимании строителей, не значит пропускать воду рекой. У строителей "дышит" кирпич, дерево, но вода из деревянной бочки не льется, и кирпич не пропускает воду. Ты сам привел цитату :" низкая паропроницаемость", а нам высокую и не надо, надо, чтобы конденсат не садился, а теплый воздух поменьше уходил. "Низкая паропроницаемость" -это и значит, что дышит.
Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
- Janny
- Завсегдатай
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
- Город: Москва, юг МО
- Подпись: Евгения
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Да вот тоже так всегда считала по своему опыту, поэтому и спросила, но Николай вот пишет иначе, а поскольку у меня этого материала нет, то и спорить не буду

- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9109
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Не знаю - "дышит" он или нет, а фольгированный ВП у меня зарекомендовал себя как лучший укрывной. И лоза под ним сухая и от холода защищает и солнечные лучи отражает и не позволяет проснуться почкам раньше времени.
В теплице гибридные сеянцы укрыты слоем лутрасила и фольгированным ВП, толщиной 20 мм. По одной лозе оставлено наружу, для проверки морозоустойчивости. Теплица всю зиму открыта. Температуру -35 уже проходили успешно. И, понятно, без снега. Эти уже прошли отбор на устойчивость к болезням, морозу и на качество ягод. Весной они переедут в ОГ, а их место займут новые гибриды.
В теплице гибридные сеянцы укрыты слоем лутрасила и фольгированным ВП, толщиной 20 мм. По одной лозе оставлено наружу, для проверки морозоустойчивости. Теплица всю зиму открыта. Температуру -35 уже проходили успешно. И, понятно, без снега. Эти уже прошли отбор на устойчивость к болезням, морозу и на качество ягод. Весной они переедут в ОГ, а их место займут новые гибриды.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 05 ноя 2018, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
- Чистякова Екатерина
- Завсегдатай
- Сообщения: 1460
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 20:15
- Город: г. Москва
- Подпись: Екатерина
- Откуда: дача-г.Чехов (шир.55,18; дол.37,52)
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Вчера в ОГ укрыла по-зимнему виноград на сетку, согнутую дугой: геотекстиль150, спанбонд 60, ВЭП. ВЭП под укрытие дождь не пропускает, пользуюсь им третью зиму, целёхонький. Может и купила бы дорнит, если бы порвался, но ВЭП цел, к тому же работает еще и как пленка. Возможно под ВЭП от земли и образуется конденсат, но вода пропитывает геотекстиль и спанбонд, а с них на лозу не капает, заглядывала под укрытие, кусты сухие. А потом мороз высушивает и тканый укрывной. Высота тоннеля 40см, может воздуха там много получается, весной плесени не бывает. Ширины ВЭП не хватает по дуге, поэтому от земли есть зазор в 10см, до выпадения снега этого небольшого пространства хватает для проветривания. Лапник не кладу, взять негде.
Отправлено спустя 15 минут 48 секунд:
Впервые использую свое ноу-хау - бутылки наполненные водой на проволоке, надоело ловить сорванные ветром укрытия. Даже если замерзнет вода, образуется лёд, он тоже тяжеленький. Возможно разорвет бутылки от мороза и вода вытечет, но к тому времени, когда это произойдет не страшно, снег укрывной надежно припечатает.
Отправлено спустя 15 минут 48 секунд:
Впервые использую свое ноу-хау - бутылки наполненные водой на проволоке, надоело ловить сорванные ветром укрытия. Даже если замерзнет вода, образуется лёд, он тоже тяжеленький. Возможно разорвет бутылки от мороза и вода вытечет, но к тому времени, когда это произойдет не страшно, снег укрывной надежно припечатает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3395
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Янн: Логично ,но не верноНиколай из Быково Мск писал(а): ↑05 ноя 2018, 16:09 Если бы он не дышал, ему бы не было места под ламинатом. Зачем нам под ламинатом мокроту разводить?

Ламинат нельзя назвать ни искусственным, ни полностью натуральным материалом. Это щитовые панели, состоящие из нескольких слоев и прослоек. Основу ламината делают из спрессованной древесной пыли. С двух сторон ее покрывают слоями пропитанной особыми составами бумаги.
Сверху панели имеют ламинированное покрытие. В результате получается, что основа планок ламината уязвима к воздействию влаги, поэтому подложка выполняет функцию гидроизоляции.
Оффтопик: открыть

Он относится даже не к гидроизоляторам, а к пароизоляторам.Отличающие пенополиэтилен характеристики дают возможность использовать его и как пароизоляционный слой для сооружений и помещений. Причем стойкость материала такова, что ему не страшна даже морская вода.
Железобетон - 0,03
ВП (НПЭ) - 0,003 (не сшитый подложка под ламинат)
ППЭ - 0,001–0,0015 (сшитый)
Линолеум- 0,002 (ПВХ, т.е. ненатуральный)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Irina45
- Освоившийся
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
- Город: США, штат Массачусетс.
- Подпись: Ирина.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Екатерина, а если пару камушек положить в бутылку и воды чуть недолить, может неразорвёт. 

In My Humble Opinion.
- RaimisPlu
- Освоившийся
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 23:13
- Город: Plungė, 55° 54' N, 21° 50' E
- Подпись: Raimis
- Откуда: Литва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
А ещё лучше песка в бутылки насыпать - и вес больше, и мороза небоится...
- Janny
- Завсегдатай
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
- Город: Москва, юг МО
- Подпись: Евгения
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Бутылки обычно не лопаются, если наполнены не полностью. Как раз сегодня ходила и отливала лишнее из всех бутылок, их у меня везде много. Иначе действительно трескаются многие. Наверное так и оставлю все зимовать, чтобы на следующий год не делать заново. В прошлую ночь уже -5,2 было, вода даже в бутылках уже начинает замораживаться.Чистякова Екатерина писал(а): ↑05 ноя 2018, 20:44 Возможно разорвет бутылки от мороза и вода вытечет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Анна Петухова
- Завсегдатай
- Сообщения: 592
- Зарегистрирован: 28 июл 2016, 23:17
- Город: Москва, участок Волоколамский р-н
- Подпись: Анна
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
В эти выходные все таки не стала укрывать в теплице виноград (еще "+"), в следующие если прогноз оправдается укрою спанбондом, а вот через неделю наверное уже укрою синтепоном
широта56,15, долгота 35,72
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
В интернете есть множество характеристик ВП. Кто что продает, то и пишет. Есть и паропроницаемость, и гидроизоляция. Есть защита ламината от влаги, а есть вывод влаги из под ламината. Ты сам извлек из инета: низкая паропроницаемость. Это и есть научная замена бытовому термину "дышит". И прот кирпич бы написали: низкая паропроницаемость. А в народе говорят "дышит". Зря ты не веришь своей логике.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: 7п5п9п1, Андрей желающий, Bing [Bot], Evgeny, GregoryG, sadovmax, tomski, Дядясаша, ЗояД, Матрёна-66, Шаварш и 45 гостей