ФОРУМ ВИНОГРАД

Salt писал(а): ↑18 июн 2025, 13:34 Виталий, а у вас сомнения в принципе, что это возможно, или сомнения, что Евгений это смог сделать?

Когда то давно, 15 лет назад, Виктор Дерюгин устраивал в МОИПе Видеоконференции с очень интересными людьми:
Абузовым М.Ф, Пузенко Н.Л, Чугуев Ю.М.
И вот как раз Юрий Михайлович страстно рассказывал о получении сигналок винограда через 9 месяцев после всхода сеянца.
Тогда на форуме, Виктор Дерюгин отнёсся к этому скептически, а я защищал эту идею.
Вдохновение Чугуев питал все из той же книги А. И. Потапенко, "Русский зимостойкий виноград".
Собственно оттуда и Евгений Михайлович черпает бодрые отчёты, о 4-метровых лозах в течении первого года.
И тогда, в 2010-ом, я привел оттуда цитату, на которой и зиждется эта идея:

"Наиболее показательных результатов добились французские авторы П. Хюглен и Б. Жюйар (1964). Они оптимизировали условия выращивания сеянцев в фитотроне на гидропонике. Им удалось получить средний прирост сеянцев на первом
году около 4 м вместо обычных 90 см. Уже через 6 недель после появления всходов у наиболее развитых сеянцев наблюдалось образование единичных цветков на усиках, которое авторы приняли за свидетельство завершения ювенильного периода. Вызывая прищипыванием распускание верхних глазков, заложенных на будущий год, они получили цветение и плодоношение через 9 месяцев после посева семян."


Я пока не нашел этого оригинального исследования, но я вполне верю что учёные могли достичь такого результата.
В лаборатории, в фитотроне с контролируемыми оптимальными параметрами, освещенности, температуру, влажности, питания и т.д.
И заметьте никуда Виноград не пересаживая.

Но только очень наивный человек может поверить, что такой опыт, может получиться в квартире, на подоконнике.

BlackKnight писал(а): ↑27 июн 2025, 14:53 Но только очень наивный человек может поверить, что такой опыт, может получиться в квартире, на подоконнике.

С _посевом в конце одного года_, толстой (для сеянца конца прошлого года) вызревшей лозой _и крепкими побегами с гроздями от этой лозы в начале следующего года_.
Из сеянца 2024 года, если правильно помню посты автора.

Невольно хочется сказать про "убавь леща".

BlackKnight писал(а): ↑27 июн 2025, 13:13 Я бы на месте Администрации, переименовал бы Вашу тему, как-то так: "Чудеса и фальсификации Родимина Е.М. Предупреждаем, Вы входите сюда на свой страх и риск!".

Я бы на месте администрации запретила вам писать в этой теме. А то прямо "Я так долго за ним гнался, чтобы сказать, как он мне неинтересен!" Не верите вы, ну и не верьте, только нефиг тему раздувать постоянно уже какой год.
Хочется, заходя в тему, видеть конкретные результаты конкретного человека, раз уж это его тема!

А я предлагаю всем, кто " Жаждет правды и справедливости " договорится с Евгением о посещении его участка. Тем более многие живут в одном регионе. И все увидеть и услышать лично.
Помнится, Вадим Жилин много виноградарей Подмосковья посетил и видео снимал.
Лучше один раз увидеть, чем спорить здесь из года в год.

Isilien писал(а): ↑27 июн 2025, 15:36 Хочется, заходя в тему, видеть конкретные результаты конкретного человека, раз уж это его тема!

А вы согласны, что показанная на фото вызревшая прикопанная лоза и, главное, пошедшие от нее побеги (толщина, энергия роста, развитие глазков) - это лоза сеянца конца 2024 года?

По большому счёту, важен результат - что получим, какого качества будут ягоды, устойчивость лозы, т.д. Какой будет этот результат, узнаем осенью.
О получении сигналок в первый год, может быть интересно только селекционерам. Самые рьяные критики в этом процессе не замечены.

Isilien, кабы автор много раз уже не был пойман на "преувеличениях", так и отношение другое бы было. А пока получается как в притче про пастуха и волков.

сорокин сергей писал(а): ↑27 июн 2025, 16:17 предлагаю всем, кто " Жаждет правды и справедливости " договорится с Евгением о посещении его участка.

Я все гораздо проще предлагал .
И ничего не вижу в этом сложного . Записывать все развитие и все достижения на видео
Что тут сложного ? Споры сразу закончатся ...И неверие тоже.
Почему то ко мне не прислушались ?
У меня тоже теперь сомнения.

Евгений Родимин, Кстати, напомнили. А как там дела обстоят с сортоиспытанием, вроде же нашлись посадки вашего сорта, что-то такое помнится было. Ничего не написали еще, сколько там осталось времени испытаний?

Маршал писал(а): ↑28 июн 2025, 06:52 А как там дела обстоят с сортоиспытанием

Делал запрос. Ответили: "Испытания идут, ждите. Всё нормально. Конкретных сроков не прописано". А что "нормально" - не понятно.

Что касается моих сеянцев, с хронологией. Решил больше не указывать год вегетации. Указание на сигналки в первый год вызывает раздражение. У меня пропал интерес. Буду просто сообщать о результатах, без указания возраста. Ведь это главное, не так ли.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:

oleg 74 писал(а): ↑27 июн 2025, 22:01 Записывать все развитие и все достижения на видео
Что тут сложного ? Споры сразу закончатся

Олег, уверяю Вас, было бы видео, найдутся те, кто и его объявят подделкой.
Ну представьте вебе. Показываем как сажаем сеянцы. Потом их выкапываем и сажаем на их место многолетние кустики. Затем показываем как они плодоносят. Правда, я так не делал и не уверен, что после пересадки они дадут обильные грозди.