Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Elektronik_t »

elenaya писал(а):А кроме соломы ничего не посоветуете?
Солома это оптимально.
elenaya писал(а): Думаю, что солома их только порадует, расплодятся еще больше и отрава не поможет.
Клей "ALT" вам в помощь. Один раз снял 6 мертвых мышей полевок за раз.
elenaya писал(а): Может лапник под рубероид положить, но будет ли он проход в парнике утеплять?
Можно, но мне елочку жалко, 5 лет как не использую лапник.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Янн »

Янн:-Народ я не спорю, просто есть своя точка зрения на некоторые вещи. Вот смотрите . Снег в теплице, а нужно ли.
Что бы снег оказался в теплице надо его туда забросать, или открыть крышу.То и другое сложно и трудозатратно.
Какие плюсы от этого.
1. Как утеплитель, но всем ясно , что снег как основной утеплитель очень не надёжный и думаю не кто из вас не сможет предсказать ,что будет вперёд слой снега 10 см или мороз -20*. Так что в качестве основного утеплителя он отпадает.
2 .Как дополнительный утеплитель, тоже самое может и растаять . Когда растает , будет влага, влага намочит основной утеплитель, что приведёт к снижению его теплопроводности. Значит это исключает применения в теплице утеплителей таких как гофрокартон, синтепон ,паралон, листва, солома агроспан и др, без применения дополнительной защиты в виде влагонепроницаемых мембран-полиэтилены, тенты, руберойд.
Если теплица раскрыта на зиму, то это уже не помещение, а в любом закрытом помещении будет теплее чем на улице.
Влага от снега? У меня гряды закрыты с осени тентами ,ширина тентов 2 метра. Получается что снег на виноград в гряде тоже не попадает.
В теплице по осени будет влагозарядный полив, согласитесь, полить из шланга легче, чем закидывать снег.
Снег обеззараживает землю? Что он антисептик? Конечно нет. Обеззараживает землю скорее всего мороз.
Теперь о снятии боковин и крыш летом. Зачем?. В любой теплице должна быть предусмотрена система вентиляции -рамы двери и они должны справляться со своей задачей, причём в автоматическом режиме. Не забываем про гребки летающие в воздухе, ос и птиц и снег и град и мороз и туман и дождь.
Считаю не правильным разбирать и собирать детали теплиц. Это сложно и не нужно. Зачем ищем на свои руки приключения и усложняем жизнь себе и винограду? :)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Янн писал(а):Если теплица раскрыта на зиму, то это уже не помещение, а в любом закрытом помещении будет теплее чем на улице.
Сергей,ведь парники зимой всегда держат открытыми,чтобы температура в ОГ и в парнике были максимально одинаковы.Если парник закрыть в морозный день,то в солнечную погоду в закрытом парнике будет тепло,как летом.А это очень вредно спящему винограду.Так что снег в парнике с открытыми окнами и дверью будет лежать,как и в ОГ.Конечно,кто использует снег,как дополнительный утеплитель-всегда верхним слоем используют непромокаемый материал.У себя я перестал применять снег в парнике,так как дополнительно виноград утепляю Пенофолом толщиной 10 мм. и шириной в 1,5 метра.А так по возможности,особенно в ОГ всегда подсыпают сугробы на укрытый виноградник.А кто боится трудностей и дополнительных затрат или не хочет получать вкусный виноград,то лучше и не начинать выращивать виноград.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Янн »

АлександрМ писал(а):
Янн писал(а):Если теплица раскрыта на зиму, то это уже не помещение, а в любом закрытом помещении будет теплее чем на улице.
Сергей,ведь парники зимой всегда держат открытыми,чтобы температура в ОГ и в парнике были максимально одинаковы.Если парник закрыть в морозный день,то в солнечную погоду в закрытом парнике будет тепло,как летом.А это очень вредно спящему винограду.Так что снег в парнике с открытыми окнами и дверью будет лежать,как и в ОГ.Конечно,кто использует снег,как дополнительный утеплитель-всегда верхним слоем используют непромокаемый материал.У себя я перестал применять снег в парнике,так как дополнительно виноград утепляю Пенофолом толщиной 10 мм. и шириной в 1,5 метра.А так по возможности,особенно в ОГ всегда подсыпают сугробы на укрытый виноградник.А кто боится трудностей и дополнительных затрат или не хочет получать вкусный виноград,то лучше и не начинать выращивать виноград.
Янн:- Александр,труд не когда не бывает бесполезным и особой беды от того что снег набросить в теплицу конечно не будет,ну и польза сомнительная. А потом снег берём наверно не сулицы , а с огорода и тем самым оголяем землю в огороде. Я противник этого действия, не вижу смысла , а может просто ленивый .
Открывать или не открывать двери зимой ? Держу закрытыми. Зимой дни короткие и солнышко яркое именно в мороз, так что солнечной энергии не хватает на прогрев теплиц ,а тем более винограда под укртием Чтобы почки проснулись им надо время . Время на запуск биохимических процессов. Этого зимой не происходит,слишком короток период положительных температур . Ну и замеры показывают ,что сильных колебаний температуры под укрытием , при закрытых дверях и форточках в теплице ,в нашей зоне ,в зимний период не происходит. Даже ближе к весне температура под укрытием в теплице и в ОГ остаётся ниже чем на улице. Но это лично моё мнение.
,
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Алексей К. »

В теплице никогда не использовал снег, укрываю спанбондом и подручными материалами, двери не открываю. Под укрытием зимой лоза даже в солнечный день не успевает нагреться. Пока вроде без потерь и с урожаем.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Алексей К. писал(а):Под укрытием зимой лоза даже в солнечный день не успевает нагреться.
Про температуру в области лозы под укрытием в морозный и солнечный день сказать ничего не могу.Но градусник,в закрытом парнике соседа,зимой при солнце показывал +30 гр.С. Сотовый у него уже не прозрачный,рыжего цвета,от длительной экстлуатации.Наверняка,если бы у него там был укрытый виноград,то под укрытием было тоже душно,как в брезентовой палатке летом.Ведь даже зимой солнце светит несколько часов,что должно хватить,чтобы прогреть всё в закрытом объёме.Экспериментировать не буду,так как нет датчиков,да и испытывать на своём винограде не хочу.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
Янн писал(а):А потом снег берём наверно не сулицы , а с огорода и тем самым оголяем землю в огороде
У себя на участке при чистке дорожек всегда подсыпаю снег на растущие рядом кусты роз и другие насаждения,а также на клумбы под деревьями.Снега хватает и с дорожек.Вот когда мало снега,то приходится собирать снег с дороги в тачку.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Алексей К. писал(а):Под укрытием зимой лоза даже в солнечный день не успевает нагреться.
А какая температура в солнечный ,морозный день через несколько часов под укрытием винограда?Там наверняка и конденсат может образоваться на лозе.
Я бы не рисковал.
С уважением,Александр.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

  • Цитата
  • \u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u043a\u0430 \u0431\u0435\u0437 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a\u0430.JPG<\/div>\n\u041f\u043e\u0431\u0435\u0433\u0438 \u043a\u0430\u043a \u0437\u0440\u0435\u044e\u0442, \u0432\u0438\u0434\u043d\u043e \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e. \u0422\u0430\u043a\u0436\u0435, \u043d\u0430 \u043c\u043e\u0439 \u0432\u0437\u0433\u043b\u044f\u0434, \u043d\u0430\u0433\u043b\u044f\u0434\u043d\u043e \u0432\u0438\u0434\u043d\u043e \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0443 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u0438 \u043f\u0440\u0435\u043a\u0440\u0430\u0449\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0441\u0442\u0430. \u0421\u0430\u043c\u044b\u0435 \u043d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0435 4-5 \u043b\u0438\u0441\u0442\u044c\u0435\u0432 \u0434\u0430\u0432\u043d\u043e \u0441\u043d\u044f\u0442\u044b, \u043f\u043e\u0445\u043e\u0436\u0435, \u043f\u043e\u0440\u0430 \u0441\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u044c \u0435\u0449\u0435.\n
    \u041e\u0441\u0442\u0430\u0442\u043a\u0438 \u0440\u043e\u0441\u043a\u043e\u0448\u0438 \u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u043a\u0438-1.jpg<\/div>\n\u041e\u0431\u043e\u0438\u043c\u0438 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430\u043c\u0438 \u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u043a\u0438 \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u0434\u043e\u0432\u043e\u043b\u0435\u043d, \u0438 \u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0435\u043d \u041d.\u041f\u0443\u0437\u0435\u043d\u043a\u043e \u0437\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0438.
    \n\u0418\u0441\u0445\u043e\u0434\u044f \u0438\u0437 \u0434\u0438\u043d\u0430\u043c\u0438\u043a\u0438 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f, \u0432 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0435\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u0441\u043c\u043e\u0433\u0443 \u0433\u0440\u0443\u0437\u0438\u0442\u044c \u043e\u0431\u0430 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430 \u0431\u0435\u0437 \u043e\u043f\u0430\u0441\u043a\u0438, \u043d\u0435 \u0432 \u0442\u0430\u043a\u043e\u043c \u0449\u0430\u0434\u044f\u0449\u0435\u043c \u0440\u0435\u0436\u0438\u043c\u0435, \u043a\u0430\u043a \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0443\u0440\u043e\u0436\u0430\u044f. \u0415\u0441\u043b\u0438, \u043a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e, \u043e\u0431\u0435\u0441\u043f\u0435\u0447\u0443 \u043d\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u0443\u044e \u0437\u0438\u043c\u043e\u0432\u043a\u0443.
    \n
    \n\u0412\u0435\u0441\u044c \u0443\u0440\u043e\u0436\u0430\u0439 \u0440\u0430\u043d\u043d\u0438\u0445 \u0438 \u0440\u0430\u043d\u043d\u0435-\u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0445 \u0441\u044a\u0435\u0434\u0435\u043d \u0438\u043b\u0438 \u0440\u0430\u0437\u0434\u0430\u0440\u0435\u043d.
    \n\u041f\u043e\u043a\u0430 \u0432\u0438\u0441\u044f\u0442 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u0438 \u043d\u0430 \u043d\u0435\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u0438\u0445 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430\u0445 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u043f\u043e\u0437\u0434\u043d\u0438\u0445 \u0441\u0440\u043e\u043a\u043e\u0432 \u0441\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f. \u041a\u0430\u043a \u043d\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u043d\u043e, \u0441\u0430\u0445\u0430\u0440 \u0432\u0441\u0451 \u0435\u0449\u0451 \u043d\u0430\u0431\u0438\u0440\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f, \u043d\u0435\u0432\u0437\u0438\u0440\u0430\u044f \u043d\u0430 \u043d\u0438\u0437\u043a\u0438\u0435 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u044b. \u0414\u0443\u043c\u0430\u044e, \u044d\u0442\u043e \u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0435 \u0432\u043b\u0438\u044f\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0435\u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0445 \u0432\u0430\u043b\u0430\u0433\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0445 \u0438 \u0434\u0440. \u043f\u0440\u0435\u043f\u0430\u0440\u0430\u0442\u043e\u0432, \u0442\u0430\u043a \u043a\u0430\u043a \u0431\u0435\u0437 \u043d\u0438\u0445 2 \u0433\u043e\u0434\u0430 \u043d\u0430\u0437\u0430\u0434 \u0431\u044b\u043b\u043e \u0432\u0441\u0435 \u0441\u0443\u0449\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e \u0445\u0443\u0436\u0435. \u041f\u043b\u0430\u043d\u0438\u0440\u0443\u044e \u0432 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0435\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u043f\u0440\u043e\u0434\u043e\u043b\u0436\u0430\u0442\u044c \u0438\u0445 \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c.
    \n\u0418, \u0435\u0441\u0442\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e, \u043c\u0435\u0442\u043e\u0434\u0438\u043a\u0430 \u0412\u043e\u0440\u043e\u0431\u044c\u0435\u0432\u044b\u0445! \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u043f\u043e\u043c\u043e\u0433\u0430\u0435\u0442 \u0432\u0435\u0440\u0438\u0442\u044c \u0432 \u0441\u0438\u043b\u044b \u0438 \u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u043a\u0443\u0441\u0442\u043e\u0432, \u0438, \u043d\u0430 \u043c\u043e\u0439 \u0432\u0437\u0433\u043b\u044f\u0434, \u043f\u043e\u0434\u0442\u0432\u0435\u0440\u0436\u0434\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043f\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u043a\u043e\u0439 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u0443 \u043d\u0430\u0441 \u0432 \u041f\u043e\u0434\u043c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u044c\u0435.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=381441&sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=381441&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D5040%26sid%3D2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118%26p%3D381441%23p381441&sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=381441&sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118#p381441","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=381441&sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118&view=show#p381441","U_NEXT_POST_ID":"381443","U_PREV_POST_ID":"381435","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"381441","POST_NUMBER":5047,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1474192063","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=381441&thanks=381441&to_id=33087&from_id=1&sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=381441&list_thanks=post&sid=2f7d0a54b8670466be1b8d6723746118","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Янн писал(а):Считаю не правильным разбирать и собирать детали теплиц. Это сложно и не нужно. Зачем ищем на свои руки приключения и усложняем жизнь себе и винограду? :)
Сергей, есть такая штука: конструктивная особенность.
У меня съемную кровлю диктует призаборная конструкция теплицы (парника).
К сожалению, высота забора 2,1 м, делать кровлю так, чтобы снег с нее падал к соседу - недопустимо. Поэтому кровля на зиму будет разбираться.
Разобрать ее сняв 24 листа шириной 1,05 м - это минут 20, не более. С задачей справится даже хрупкая женщина (при необходимости).
Уже сейчас, с еще неустановленной третьей дверью, которую планирую наконец собрать и поставить сегодня, в парнике-теплице ощутимо теплее чем на улице. Для нашего Подмосковья такие призаборные конструкции, вероятно, находка. Впрочем, зима и предстоящий сезон покажут, верно ли рассчитывал конструктивы и агротехнику.
Пока что с огромным внимание читаю все сообщения опытных тепличников, и честно признаюсь, что копирую себе в закрома все ваши сообщения для вдумчивого анализа вашего опыта.
За что всем очень-очень благодарен!

А в целом на участке в ОГ все идет своим спокойным чередом. Пленка и дуги наготове на случай возможных заморозков. Побеги вызревают. На днях срезал остатки уже переспевшей Красотки. Совершенно мармеладная мякоть, превосходный вкус. Треска ягоды нет, но было на некоторых ягодах пиршество муравьев. Как-то прогрызают кожицу, и начинают выедать ягоду изнутри. Еще один виноградный вредитель :)
Красотка без треска.JPG
Побеги как зреют, видно на фото. Также, на мой взгляд, наглядно видно границу работающего и прекращающего работать листа. Самые нижние 4-5 листьев давно сняты, похоже, пора снимать еще.
Остатки роскоши Красотки-1.jpg
Обоими кустиками Красотки очень доволен, и благодарен Н.Пузенко за черенки.
Исходя из динамики вызревания, в следующем году смогу грузить оба куста без опаски, не в таком щадящем режиме, как в этом году сигнального урожая. Если, конечно, обеспечу нормальную зимовку.

Весь урожай ранних и ранне-средних съеден или раздарен.
Пока висят грозди на нескольких кустах более поздних сроков созревания. Как ни странно, сахар всё ещё набирается, невзирая на низкие температуры. Думаю, это положительное влияние некоторых валагровских и др. препаратов, так как без них 2 года назад было все существенно хуже. Планирую в следующем году продолжать их использовать.
И, естественно, методика Воробьевых! очень помогает верить в силы и возможности кустов, и, на мой взгляд, подтверждается практикой даже у нас в Подмосковье.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Алексей К. »

АлександрМ писал(а):
Алексей К. писал(а):Под укрытием зимой лоза даже в солнечный день не успевает нагреться.
Про температуру в области лозы под укрытием в морозный и солнечный день сказать ничего не могу.Но градусник,в закрытом парнике соседа,зимой при солнце показывал +30 гр.С. Сотовый у него уже не прозрачный,рыжего цвета,от длительной экстлуатации.Наверняка,если бы у него там был укрытый виноград,то под укрытием было тоже душно,как в брезентовой палатке летом.Ведь даже зимой солнце светит несколько часов,что должно хватить,чтобы прогреть всё в закрытом объёме.Экспериментировать не буду,так как нет датчиков,да и испытывать на своём винограде не хочу.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
Янн писал(а):А потом снег берём наверно не сулицы , а с огорода и тем самым оголяем землю в огороде
У себя на участке при чистке дорожек всегда подсыпаю снег на растущие рядом кусты роз и другие насаждения,а также на клумбы под деревьями.Снега хватает и с дорожек.Вот когда мало снега,то приходится собирать снег с дороги в тачку.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Алексей К. писал(а):Под укрытием зимой лоза даже в солнечный день не успевает нагреться.
А какая температура в солнечный ,морозный день через несколько часов под укрытием винограда?Там наверняка и конденсат может образоваться на лозе.
Я бы не рисковал.
Я так 5 лет укрываю. Под укрытие не лазил, при открытие все сухое и чистое.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Алексей К. писал(а):Я так 5 лет укрываю. Под укрытие не лазил, при открытие все сухое и чистое.
У всех на участках разные составы почвы и уровень её влажности перед замерзанием.Поэтому только опытным путём можно подобрать подходящий способ укрытия винограда на конкретном участке.И всё-таки открытый зимой парник это стабильность температуры с окружающей средой,в отличие от полностью закрытого парника.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Янн »

Arsenal писал(а):
У меня съемную кровлю диктует призаборная конструкция теплицы (парника).
К сожалению, высота забора 2,1 м, делать кровлю так, чтобы снег с нее падал к соседу - недопустимо. Поэтому кровля на зиму будет разбираться.
Янн:-Теперь понятно "зачем". Удачи в воплощении конструкции. Ждём полевых испытаний.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BlackKnight, Петрович1964, Вилли и 48 гостей