Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Беликова Галина »

Сын виноградаря. писал(а):
Беликова Галина писал(а):[КАЛИЕВАЯ СЕЛИТРА вносят особенно под чувствительные к хлору культуры, как наш виноград Содержит 44% K2O и 13% N. В работе мне это удобрение больше по душе. Дороговато по отношению к аммиачной селитре, но для молодняка и внекорневой можно позволить. Вы можете применять под куст что есть в наличии, мочевина, значит мочевина...
Если под корень, то грамм 50 на ведро нормально?
...на сколько помню - 25гр.\10л.
С уважением Г.В.
Аватара пользователя
Сын виноградаря.
Освоившийся
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
Город: Москва
Подпись: Константин
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Сын виноградаря. »

Развел столовую ложку на ведро и полил по ведру под каждый куст.
через неделю посмотрим что получилось.
Отвернулся на секунду, так собака напилась из ковша с растворенной мочевиной- жарко на улице.
Пришлось вливать в него литра два воды с марганцовкой и кормить активированным углем, чтоб неповадно было.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 1388 раз

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Пузенко Наталья »

Ай-яй-яй, не уследил за ней. Хоть бы не отравилась. Я когда опрыскиваю свою в дом загоняю. Она там по окнам прыгает и возмущается. Сообщи потом как она.
Аватара пользователя
Эльвира
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 20 май 2009, 10:53
Город: Кёниг (САТ- аж2300!)
Подпись: Эльвира, лучше Эля
Откуда: Родина-Алма Ата, переехала в Калининград в 1997г.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Эльвира »

Сын виноградаря. писал(а):

Изображение
проявление хлороза на листах.
подскажите чем лучше подкормить и как под корень или внекорневым способом?
остальные саженцы такие же.
на красных сортах фиолетовые прожилки.
думаю, что я либо сильно поливал саженцы, или это проявление кислотности, т.к. я добавлял смешивал грунт при посадке в контейнеру с опилками.
жду совета.
:pardon: Константин, простите, что встреваю в разговор, но очень уж Ваш хлороз похож на мою историю с персиком. Мучила - мучила его, не могла сообразить, что с ним, а выяснилось, что всё дело в кислотности. Проверьте её. Я сама не ожидала, что у меня почва может быть с таким высоким показателем РН (8,5-9) прошло всего три дня после исправления кислотности, а результат на лицо, вернее на листьях: стали зеленеть. А до этого, пока грунт был не правильный, бедный персик даже на хелат железа не реагировал. Я его уж похоронила почти. Исключите кислотность, а там будете посмотреть. :)
С уважением, Эльвира. Изображение
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Konctantin »

Беликова Галина писал(а): "Сынок .." это твои опилки... Для начала дай ка азота, лучше бы калийной селитры... через недельку посмотрим... Думаю скоро будет краевой ожег...
А ведь говорил я про опилки в другой теме... Не слушали... И даже спорили :).
Съели опилки весь азот.
Аватара пользователя
Эльвира
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 20 май 2009, 10:53
Город: Кёниг (САТ- аж2300!)
Подпись: Эльвира, лучше Эля
Откуда: Родина-Алма Ата, переехала в Калининград в 1997г.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Эльвира »

Konctantin писал(а):
Беликова Галина писал(а): "Сынок .." это твои опилки... Для начала дай ка азота, лучше бы калийной селитры... через недельку посмотрим... Думаю скоро будет краевой ожег...
А ведь говорил я про опилки в другой теме... Не слушали... И даже спорили :).
Съели опилки весь азот.
:yes: Съели-съели, это точно. И ещё почву закислили.
С уважением, Эльвира. Изображение
Камышанин
Освоившийся
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 11:35
Город: Камышин
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Камышанин »

На днях в старой книжке Негруля прочитал, что хлороз - это не из-за недостатка железа в почве, а из-за избытка извести (то есть высокого рН). Умно написано!
Аватара пользователя
Эльвира
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 20 май 2009, 10:53
Город: Кёниг (САТ- аж2300!)
Подпись: Эльвира, лучше Эля
Откуда: Родина-Алма Ата, переехала в Калининград в 1997г.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Эльвира »

Камышанин писал(а):На днях в старой книжке Негруля прочитал, что хлороз - это не из-за недостатка железа в почве, а из-за избытка извести (то есть высокого рН). Умно написано!
Евгений, простите, немного не в тему (не про виноград) Но о хлорозе. Я писала в теме персики и абрикосы о своём приключении с персиком. Так вот причина оказалась как раз в высоком РН (8,5 - 9) :shock: !! Это при том, что я никогда не вносила известь. а много лет назад - да, там были опилки. Вообще то при гниении они должны были закислить почву, я и не могла подумать, что там такой РН.
Так вот не пойму, чем была обусловлена такая высокая кислотность? Где то читала, что дождями (там , где их много) вымываются гуминовые кислоты. Может это? Да плюс ещё жёсткая поливочная вода?(Иногда-то поливаю)?
С уважением, Эльвира. Изображение
Камышанин
Освоившийся
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 11:35
Город: Камышин
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Болячка или нехватка элементов

Сообщение Камышанин »

Эльвира писал(а):
Камышанин писал(а):На днях в старой книжке Негруля прочитал, что хлороз - это не из-за недостатка железа в почве, а из-за избытка извести (то есть высокого рН). Умно написано!
Евгений, простите, немного не в тему (не про виноград) Но о хлорозе. Я писала в теме персики и абрикосы о своём приключении с персиком. Так вот причина оказалась как раз в высоком РН (8,5 - 9) :shock: !! Это при том, что я никогда не вносила известь. а много лет назад - да, там были опилки. Вообще то при гниении они должны были закислить почву, я и не могла подумать, что там такой РН.
Так вот не пойму, чем была обусловлена такая высокая кислотность? Где то читала, что дождями (там , где их много) вымываются гуминовые кислоты. Может это? Да плюс ещё жёсткая поливочная вода?(Иногда-то поливаю)?
Избытком извести называли карбонатную жесткость. Она может быть обусловлена ка исходным составом почв, так и деятельностью человека (полив жесткой водой, подъем грунтовых вод, засоление при внесении извести, да много чем можно сместить рН... Кстати, если рН выше 8, это называется щелочностью.
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Хлороз

Сообщение Беликова Галина »

Konctantin писал(а):Отчитываюсь после борьбы с хлорозом на Кардинале устойчивом.
15 июня вносил в почву железный купорос с настоем травы, 16 июня сделал внекорневую хелатом железа и корневую Унифлором микро.
На сегодняшний день куст зазеленел, листья стали тёмо зелёними, молодые листя тоже ярко зелёные, и такое впечатление, что нижние хлорозные листья начали восстанавливать цвет.
Так что рецепт был выписан правильно :).
Ай да герои мы!!!! :air_kiss: Константин, для начала надо прикинуть – хлороз это (в двух словах) хлорофилл. Какие компоненты, агенты, элементы отвечают за него? Определились…. Вносим… Вносить 15-20 элементов нет смысла.
Хотя можно раз в месяц…
:oops:
Часто начинающие виноградари звонит по телефону и спрашивают о хлорозе. Для них попробую в двух словах просветить по этой теме. Хлороз в переводе как зелёный. Он тесно связан со словом филлон то есть лист. Эти два слово дают понятие хлорофилл – зелёный пигмент который играет главную роль в процессе фотосинтеза. Затормозил процесс всё, растение на грани смерти. И так что же влияет на деятельность хлорофилла? Попробую чуть чуть раскрыть эту тему что бы вам было понятно. Профи могут не читать это сообщение так как во первых они наверняка это знают и во вторых объяснения будут довольно таки корявым языком… И так В центре молекулы хлорофилла расположен атом МАГНИЯ который соединён с несколькими атомами АЗОТА. Видите уже два элемента засветились в этой теме. Одно из важных значений для хлорофилла имеет минеральное питание прежде всего достаточное количество ЖЕЛЕЗА это важный катализатор. При недостатке МЕДИ хлорофилл резко разрушается это связано с тем что медь способствует образованию комплексов между хлорофиллом и определёнными белками. Очень велико значение ФОСФОРА так как нарушаются фотохимические и темновые реакции. Далее МАРГАНЕЦ – отсутствие резко угнетает реакции фотофосфорирования. Даже ХЛОР играет свою роль для фоторазложения воды. Проведём ещё одну классификацию химических элементов – по поглощению. И так – интересующие нас элементы магний марганец поглощаются растением в форме ионов из почвенного раствора. Железо и медь поглощаются из почвенного раствора в форме ионов и хелатов. И так синтез хлорофилла зависит от деятельности корневой системы. Изменение хлорофилла может быть вызвано несколькими причинами одна из них ТЕМПЕРАТУРА. Оптимальная является 20-25 градусов повышенная может вызвать закрытие устричных щелей и вызвать изменения окраски листа. Не последняя роль и влияние снабжения ВОДОЙ винограда. Удивительно но факт что при полной насыщенности водой клеток листа фотосинтез снижается. Изменение окраски листа может быть вызвано и спектром поглощения света для хлорофилла необходимы обязательно две линии – красных и сине – фиолетовые лучи. Большую роль играет кислотность почвы...Видите сколько факторов влияют на хлороз. Часть из необходимых мы можем вычислить по расположению и окраски листа так как поэтому мы четко представляем что в первом случаи требует от нас куст, а в дополнении надо знать как этот показатель зависит от всей этой цепочки свойств хлорофилла. Иногда мы исключаем из списка медь, напрасно, не мешало бы заметить что современных фунгицидах отсутствует почти полностью медь а про бургунскую и его аналоги мы давно забыли…. Так что при хлорозе применять только железо это ошибочно, необходим комплекс элементов. Всё, устали пальчики…. :oops:
С уважением Г.В.
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Evgeny, Kostya snz, рина и 54 гостя