Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

леонидыч
Освоившийся
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 14 янв 2023, 01:03
Город: елань
Подпись: леонидыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение леонидыч »

Fatter писал(а): 22 окт 2023, 09:17 Когда мы только начинали работу с овощами, то выбирать было не из чего. Рядом с ручьем был только песчаный участок. Пробовали вносить навоз , но результат как у всех. Пользы нет. Тем более площадь не маленькая. Тогда пошли по другому пути. Вот здесь показано как вносили просяную шелуху непосредственно в рядки. Потом на неё укладывали удобрения и окучивали. Так удобрение смешивалось с шелухой, хорошо усваивалось и не вымывалось. На песках самый ранний урожай. Легче регулировать фазы развития.
PICT0087.JPG
Так получали высокие урожаи, качество отличное.
PICT1293.JPG
И вот потом эту ботву запахивали. То есть на песках лучшим оказался способ самим выращивать будущий перегной. Так улучшается почва.
Потом на этом участке посадил виноград.
PICT0315.JPG
Полив уводим на метр от куста, чтобы не смывать удобрения.
Вывод такой- привозной грунт это лишнее, затраты большие, толку мало. На песках правильно работаем с поливом, мульчируем и основной упор на минералку. И получите на песке отдачу больше чем на черноземах.
Оглянитесь на ваши хозяйства кругом
( орловское,ерзовка,грачи,кузьмичи,котлубань и прочее) в них в советское время был кормовой и овощной севооборот.
За люцеркой шел овощной севооборот.
И никаких проблем с удобрениями не было.
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Влад МО Луховицы »

Fatter писал(а): 22 окт 2023, 09:17 Когда мы только начинали работу с овощами, то выбирать было не из чего. Рядом с ручьем был только песчаный участок. Пробовали вносить навоз , но результат как у всех. Пользы нет. Тем более площадь не маленькая. Тогда пошли по другому пути.
Не знаю как у вас с дождями, а поперек ряды располагать не лучше?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62483
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 1927 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Пузенко Наталья »

леонидыч писал(а): 22 окт 2023, 10:47 Оглянитесь на ваши хозяйства кругом
( орловское,ерзовка,грачи,кузьмичи,котлубань и прочее) в них в советское время был кормовой и овощной севооборот.
За люцеркой шел овощной севооборот.
И никаких проблем с удобрениями не было.
Олег, да раньше удобрения были мешками в каждом хозяйстве и стоили они в советское время ничего.... о чем ты пишешь то?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62483
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 1927 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Пузенко Наталья »

Влад МО Луховицы писал(а): 22 окт 2023, 15:36 Не знаю как у вас с дождями, а поперек ряды располагать не лучше?
280 мм осадков в год
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Влад МО Луховицы »

Пузенко Наталья писал(а): 24 окт 2023, 15:53 280 мм осадков в год
В год не показатель, важно как в период вегетации разовое хлынет, в варианте выше вода напором пойдёт по рядами все размывая. А поперёк посадка долго будет стоять в рядах....
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62483
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 1927 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Пузенко Наталья »

Влад МО Луховицы писал(а): 24 окт 2023, 16:58 В год не показатель, важно как в период вегетации разовое хлынет, в варианте выше вода напором пойдёт по рядами все размывая. А поперёк посадка долго будет стоять в рядах....
Она пробьет ряд и смоет все. Склон все равно это плохо.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение AndreyNikitin »

-Oleg- писал(а): 21 окт 2023, 15:33 Вода на песке, может стоять только если уровень грунтовых вод высокий.
У меня угв очень низкий, колодец рядом деревенский, там колец 15 и дна не видно. Это тоже фактор, усложняющий агротехнику.
Олег, нет, просто после ливня стояла... хотя и недолго, но когда ливни стали идти чуть ли не каждый день, это стало заметным минусом.
Для справки: 5 колец до воды. Не 15, конечно, но тоже таки явно не подтопление.
Другое дело, песок песку рознь, и от толщины песчаного слоя тоже зависит. У нас, не исключено, ливень просто успевал залить весь полуметровый слой. Но: больше вряд ли рационально навалить, дело и в усилиях, и во времени, и в стоимости "удовольствия". Если есть альтернатива, всяко лучше разные сочетания древесного перегноя с перлитом для улучшения свойств верхнего горизонта почвы. Ну и, если чистый древесный перегной, это и экономически выгодно. А золу для раскисления печную берем, хотя и не всегда советуют это делать. Но мы что попало не жгем и тщательно отсеиваем неперегоревшие включения.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7214
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 554 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Александр Мельников »

Удобрением на участке займусь весной,когда растает снег.А сейчас все компостные ящики заполнены собранной под кустами и деревьями листвой,которые дополнены и пролиты дождями.Они присыпаны по поверхности землей для лучшего разложения биотой земли.У меня всего четыре компостных ящика.В двух из них уже готовый компост,который весной будет рассыпан по грядкам,а так же под кусты и деревья.А остальные два ящика в течение лета заполнялись растительными остатками.Дополнительно буду использовать перепревший в мешках коровий навоз,который кишит дождевыми червями,которые также будут добавлять в течении лета удобрение в виде копролитов.На 6 сотках меня такая агротехника ухода за землей устраивает,так как вижу результаты превращения торфа в чернозём. В качестве мульчи,как долговременного удобрение,использую берёзовую листву,которая достаётся бесплатно от леса.Также не прохожу мимо куч с дробленой зелёной травой от газонокосилок,которую дачники высыпают за калитку.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение AndreyNikitin »

Жизнь достаточно многогранна, и сегодня мне пришлось вспомнить (в теории, а на практике про это никогда и не забывал) о том, что у растений бывает не только негативный эффект избыточных концентраций минеральных ионов, но и голодание. Тот факт, что для растения вполне нормально использовать не только растворы нитрата и иных минеральных ионов с концентрациями порядка 0,1...1,0 мМ и оно может эффективно усваивать даже наномолярные концентрации их, не означает, что при последних возможна высокая продуктивность. Точнее, она, конечно, и тогда возможна - если растение оплело корнями пару десятков или сотен тонн земли и из всех них по крупицам собирает элементы минерального питания. Для дикого винограда в оптимальных почвенно-климатических условиях - вполне возможный вариант...
А вот для винограда культурного, посаженного в хорошо заправленный субстрат, неизбежно наступит момент, когда он, исчерпав эти припосадочные запасы, причем "привыкнув" использовать их неэффективно, вдруг вынужден врастать корнями в бедную почву. А если это все в Нечерноземье, то еще, преимущественно, холодную и, вполне вероятно, слишком тяжелую и сырую... Вполне естественно, что в этом случае голодание, хотя бы в период адаптации к новым условиям, неизбежно.
Что можно сделать? Для начала, почва. Оптимальна проницаемая, дренированная, мощная, при этом бедная в основной массе, но с богатыми элементами питания включениями. Как вариант, внесение удобрений с пролонгированным высвобождением ДВ. Или мой любимый "древесный компост", фактически, ведущий себя аналогично.
Ну и подкормки, прежде всего, по листу в режиме фертигации. Залить виноград на адекватно подготовленной почве не выйдет (разве что обрушив на куст Ниагару). А касаемо сложности, даже в промышленных масштабах давно известны варианты на все случаи жизни - от систем дождевания до, напротив, капельного полива с жесткой экономией воды... Уж здесь велосипед придумывать не нужно, все придумано до нас...
И, как уже не раз упоминал, концентрация иона в питательном/почвенном растворе - одно, а доза - таки совсем другое! Вполне можно одну дозу дать в виде растворов совершенно разных концентраций. А в случае удобрения с пролонгированным действием пользователю и вовсе не надо ни фертигацией заниматься, ни о концентрациях думать. Производитель уже подумал за него...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 180 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение y_fed »

AndreyNikitin писал(а): 13 дек 2023, 09:48 ... чем считать листья, лучше подхлестнуть их активность магниевой селитрой и МФК. Кстати, это можно сделать одновременно, используя малые концентрации и подходящий хелатообразователь для удержания магния в растворе.
Хорошо бы чуть подробней о том как "подружить" нитрат магния с МФК в одном растворе (про "подходящий хелатообразователь", концентрации и порядок приготовления раствора). Было бы полезным для практического применения.
"...важно подчеркнуть, что сахароза - намного более важный сигнал к заложению соцветий, чем АБК" - интересно, реагирует ли виноград на сахарозу в листовых подкормках?
Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Юрич, Gosha64, Yunga, путер, Юрий К и 68 гостей