Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[Ivan_S]

могу мечтать? Вот пролила каким то растворчиком и песок превратился в чернозем

1) Алгализация
2) Осмокот

[AndreyNikitin]

Это понятно, но представь себе все дома стоят по улице и вдруг на одном на метр выше поднят слой почвы.... его надо и удерживать каким то образом- все к соседу будет смываться с весенними водами и снегом, летом все будет выдуваться ветром если не присыпать его почвой.
А в поле? Как там сделать? Все сдует ветром в посадку даже у ЛПХашника.
Хочется не создавать вручную новый слой почвы, а каким то образом рекультивировать то что есть. Ну я же могу мечтать? Вот пролила каким то растворчиком и песок превратился в чернозем....

Мечтать не вредно, мечты - первый шаг к их осуществлению.
Насчет выдувания без комментариев, не сталкивался. А вот смыть древесный перегной - задача, близкая к невозможной. Ради интереса, таки провел тест с опрокидыванием бочки. Держит! На склоне, причем...
Кстати, вам не советчик, но если бы у меня была такая задача, из "лишнего" песка точно бы холмик для экзотов насыпал. И тоже закрыл бы слоем древесного перегноя. Но у меня проблема противоположная, и песок только привозной... "естся" глиной. Наверное, проще и дешевле холмики сделать из одного древесного перегноя.

С уважением, Андрей

[Пузенко Наталья]

Мечтать не вредно, мечты - первый шаг к их осуществлению.
Насчет выдувания без комментариев, не сталкивался. А вот смыть древесный перегной - задача, близкая к невозможной. Ради интереса, таки провел тест с опрокидыванием бочки. Держит! На склоне, причем...
Кстати, вам не советчик, но если бы у меня была такая задача, из "лишнего" песка точно бы холмик для экзотов насыпал. И тоже закрыл бы слоем древесного перегноя. Но у меня проблема противоположная, и песок только привозной... "естся" глиной. Наверное, проще и дешевле холмики сделать из одного древесного перегноя.

С уважением, Андрей

Я ж привозила щепу дробленную. Разлетается очень сильно и разносится ветром по ложбинкам вокруг.
А смывается пластами- верх подсыхает, а внутри замерзшее и когда после оттепели выпадает снег - сьезжает по замерзшему слою.

[-Oleg-]

Мечтать не вредно, мечты - первый шаг к их осуществлению.
Насчет выдувания без комментариев, не сталкивался. А вот смыть древесный перегной - задача, близкая к невозможной. Ради интереса, таки провел тест с опрокидыванием бочки. Держит! На склоне, причем...
Кстати, вам не советчик, но если бы у меня была такая задача, из "лишнего" песка точно бы холмик для экзотов насыпал. И тоже закрыл бы слоем древесного перегноя. Но у меня проблема противоположная, и песок только привозной... "естся" глиной. Наверное, проще и дешевле холмики сделать из одного древесного перегноя.

С уважением, Андрей

У меня похожая ситуация, только все съедает песок
Насыпал слой перегноя, через какое-то время его как не было.
Заказывал несколько камазов перегноя по 10 м3, насыпал, разравнивал, получился слой 15-20 см местами. Сейчас этого слоя практически нет, только корневая газона держит.
С другой стороны, лучше вносить подкормки и ходить с апреля в тапочках по участку, чем до лета в сапогах по глине.
Сегодня буду сажать кустик винограда, товарищ с форума подогнал , опять буду вывозить песок и засыпать перегной, чтобы весной был хороший старт у винограда.

Кстати книгу Пески и песчаные почвы почти половину прочитал, есть интересная информация.

[Fatter]

1) Алгализация
2) Осмокот

Иван , альголизация это вроде как про водоросли в прудах. Зачем нам это?
А вот Осмокот, это условно можно назвать удобрением. Как условно съедобные грибы.
Осмокот называют удобрением для ленивых и в основном его применяют в цветочных горшках. Там и объём почвы мизерный и температура постоянная и про высокий урожай речь не идет.
А вот зачем он нужен на участке? Часто забывают, что удобрение это не только определенная масса минералов в почве. Садовод любитель активно использует удобрения именно в подкормках. Причем только так можно добиться важнейшего свойства удобрений- регулирования развития в нужном нам направлении. То есть мы должны управлять развитием, мы должны думать когда и что вносить, и как вносить, чтобы растение могло это быстро усвоить. А вы предлагаете поручить эту функцию Осмокоту. И что получается? Весной, когда почва прогрелась до 10 градусов ваш куст может усваивать азот, но Осмокот не даст ему азота. Он будет ждать когда почва прогреется до 20 градусов. То есть, вы застряли на старте. А потом, где-нибудь в июле, когда вам не нужно он неконтролируемо подбросит азот вашему растению. При этом про фосфор можно забыть. Он и так усваивается с определенными трудностями, а тут ещё и искусственное торможение со стороны Осмокота. Ну и так далее. Ну а самое смешное, что та же азофоска стоит ровно в десять раз дешевле, и во столько же раз она эффективнее.

темп. уд..jpg

[AndreyNikitin]

Я ж привозила щепу дробленную. Разлетается очень сильно и разносится ветром по ложбинкам вокруг.
А смывается пластами- верх подсыхает, а внутри замерзшее и когда после оттепели выпадает снег - сьезжает по замерзшему слою.

Это у вас щепа, а надо - перегной из щепы

С уважением, Андрей

У меня похожая ситуация, только все съедает песок
Насыпал слой перегноя, через какое-то время его как не было.
Заказывал несколько камазов перегноя по 10 м3, насыпал, разравнивал, получился слой 15-20 см местами. Сейчас этого слоя практически нет, только корневая газона держит.
С другой стороны, лучше вносить подкормки и ходить с апреля в тапочках по участку, чем до лета в сапогах по глине.
Сегодня буду сажать кустик винограда, товарищ с форума подогнал , опять буду вывозить песок и засыпать перегной, чтобы весной был хороший старт у винограда.

Кстати книгу Пески и песчаные почвы почти половину прочитал, есть интересная информация.

Между прочим, многим растюхам специально делаю бедную почву, тока вместо песка перлит... Но это сильно от климата зависит, у меня после ливней даже на песке долго стояла вода. Отсюда поиск чего-то еще более проницаемого, чем песок.
Правда, в отличие от перлита древесный перегной работает в обе стороны, избыток влаги пропускает, но некоторое количество удерживает.
Даже 20 см перегноя сами по себе ничего не дадут. Предлагаю толстый слой потому, что:
- там изменится сам микроклимат верхнего слоя почвы и набор почвообразовательных процессов,
- запаса хватит на то, чтоб корни новосадок/газона успели разрастись и скрепить плодородный слой.
А последнее работает даже в пустыне. В советское время были интересные опыты, из перевеваемых песков лесную почву делали. Ныне же все забыто за ненадобностью.

С уважением, Андрей

[Fatter]

У меня похожая ситуация, только все съедает песок

Да это просто вносимая вами органика минерализуется как и положено. Это абсолютно ненужная работа. Пески это отличная почва для винограда. Их много в Европе и они не завозят органику Камазами . Они ценят свои пески. Там особый терруар получается. А вы пытаетесь просто ослабить весенний прогрев почвы внося сверху «одеяло» из органики. Вот вы прочитали книгу о песчаных почвах, там же есть такой материал

песк..jpg

То есть, и в Антарктиде песок-лучшая почва.

опять буду вывозить песок и засыпать перегной, чтобы весной был хороший старт у винограда.

Вам повезло, что вы не во Франции живете. Вот бы вы там все булыжники повывезли. А ведь они их ценят. В игрушки с органикой не играются, они люди практичные.

Рона.jpg

У меня, кстати тоже есть возможность завозить органику, но не вижу в этом никакого смысла, абсолютно, только вред. Вопрос в другом. Вы почему органику завозите-потому что вы всю растительность удаляете с участка. А у меня все листья и трава ежегодно остаются на участке- вот сколько Камазов тут.

PICT8775.JPG

Тут только раз в десять дней подкашиваю и удобряю эту траву. А в ней селится сенная палочка. Потому, что под ней почва всегда влажная. Но ведь пески это неплодородная земля. На них ничего не растет. Правильно. Но это в дикой природе. А на наших участках песок-это лучший материал для внесения в почву минеральных удобрений. Быстродействие потрясающее. Как на гидропонике. Но все лето нужно поливать и хорошо удобрять. Как совместить полив с выдачей удобрений? Ведь они легко вымываются в нижележащие слои.
Это совсем не сложно, я уже показывал как мы это делаем на овощах. На винограде аналогично-удобрение вносится в приствольный круг радиусом не более 40 см. А полив ведется по бороздам на расстоянии не менее метра от штамба. Получаем следующую картину-большая часть воды проваливается на глубину 1,5-2м и там перехватывается глубинными корнями винограда. А вот удобрение непосредственно у куста растворяется боковым слабым притоком. То есть одни корни питают куст практически чистой водой, другие его кормят. Особое внимание уделяем росяным корням-это незаменимые помощники, особенно в прохладных регионах. Только на песках их нужно постоянно держать влажными, под мульчей и периодически подбрасывать им комплекс NPK. Всё отлично растет. Кстати и трава тоже, она ведь также получает полноценный комплекс МФК при обработке кустов винограда. А воду она ворует у винограда-у неё стелющаяся корневая система, расползается на три метра во все стороны. При перегнивании эти корни улучшают аэрацию почвы. То есть автоматически получается органика повсюду – и сверху и в почве. И копать ничего не надо.

[-Oleg-]

Это у вас щепа, а надо - перегной из щепы

С уважением, Андрей



Между прочим, многим растюхам специально делаю бедную почву, тока вместо песка перлит... Но это сильно от климата зависит, у меня после ливней даже на песке долго стояла вода. Отсюда поиск чего-то еще более проницаемого, чем песок.
Правда, в отличие от перлита древесный перегной работает в обе стороны, избыток влаги пропускает, но некоторое количество удерживает.
Даже 20 см перегноя сами по себе ничего не дадут. Предлагаю толстый слой потому, что:
- там изменится сам микроклимат верхнего слоя почвы и набор почвообразовательных процессов,
- запаса хватит на то, чтоб корни новосадок/газона успели разрастись и скрепить плодородный слой.
А последнее работает даже в пустыне. В советское время были интересные опыты, из перевеваемых песков лесную почву делали. Ныне же все забыто за ненадобностью.

С уважением, Андрей

Вода на песке, может стоять только если уровень грунтовых вод высокий.
У меня угв очень низкий, колодец рядом деревенский, там колец 15 и дна не видно. Это тоже фактор, усложняющий агротехнику.

[-Oleg-]

Да это просто вносимая вами органика минерализуется как и положено. Это абсолютно ненужная работа. Пески это отличная почва для винограда. Их много в Европе и они не завозят органику Камазами . Они ценят свои пески. Там особый терруар получается. А вы пытаетесь просто ослабить весенний прогрев почвы внося сверху «одеяло» из органики. Вот вы прочитали книгу о песчаных почвах, там же есть такой материал
песк..jpg
То есть, и в Антарктиде песок-лучшая почва.

Вам повезло, что вы не во Франции живете. Вот бы вы там все булыжники повывезли. А ведь они их ценят. В игрушки с органикой не играются, они люди практичные.
Рона.jpg
У меня, кстати тоже есть возможность завозить органику, но не вижу в этом никакого смысла, абсолютно, только вред. Вопрос в другом. Вы почему органику завозите-потому что вы всю растительность удаляете с участка. А у меня все листья и трава ежегодно остаются на участке- вот сколько Камазов тут.
PICT8775.JPG
Тут только раз в десять дней подкашиваю и удобряю эту траву. А в ней селится сенная палочка. Потому, что под ней почва всегда влажная. Но ведь пески это неплодородная земля. На них ничего не растет. Правильно. Но это в дикой природе. А на наших участках песок-это лучший материал для внесения в почву минеральных удобрений. Быстродействие потрясающее. Как на гидропонике. Но все лето нужно поливать и хорошо удобрять. Как совместить полив с выдачей удобрений? Ведь они легко вымываются в нижележащие слои.
Это совсем не сложно, я уже показывал как мы это делаем на овощах. На винограде аналогично-удобрение вносится в приствольный круг радиусом не более 40 см. А полив ведется по бороздам на расстоянии не менее метра от штамба. Получаем следующую картину-большая часть воды проваливается на глубину 1,5-2м и там перехватывается глубинными корнями винограда. А вот удобрение непосредственно у куста растворяется боковым слабым притоком. То есть одни корни питают куст практически чистой водой, другие его кормят. Особое внимание уделяем росяным корням-это незаменимые помощники, особенно в прохладных регионах. Только на песках их нужно постоянно держать влажными, под мульчей и периодически подбрасывать им комплекс NPK. Всё отлично растет. Кстати и трава тоже, она ведь также получает полноценный комплекс МФК при обработке кустов винограда. А воду она ворует у винограда-у неё стелющаяся корневая система, расползается на три метра во все стороны. При перегнивании эти корни улучшают аэрацию почвы. То есть автоматически получается органика повсюду – и сверху и в почве. И копать ничего не надо.

Не все так однозначно как вы пишете. Если тоже читали эту книгу про пески, то наверное видели, что они бывают разные. Расскажу немного про свой подход.
КамАЗами я вносил 5 лет назад, когда выравнивал и облагораживал участок, а это без малого пол га.
На участке у меня растет не только виноград, изначально сажал большой сад, около 60 плодовых деревьев и несколько десятком кустов ягодных. Виноградом занялся позднее.
И сажая только в песок, был опыт, из-за дефицита питания и влаги ничего не росло.
Песок в моем случае бедный и этих камазов хватило на 3 года, после этого тот же газон начал кормить минеральными по схеме, потому что ему уже не хватало питания.
Да, органика в виде перегноя уходит в песок и смешивается с ним и в этом вижу только плюсы. И питание и влагу такой грунт держит намного лучше.
С участка кстати ничего не вывожу, не понятно с чего вы решили.
При этом прогрев почвы, а виноград единственный у кого держу приствольный круг чистым, правда как и написали, прогревается летом так, что рукой землю/песок трогаешь и оочень горячо.
И я исхожу из своих условий и целей. Мне нужен урожай, вызревание и уложится в сроки.
Во Франции период вегетации существенно больше и капельный полив с подкормкой тоже часто используют, так что там не просто голые камни.

[Fatter]

Когда мы только начинали работу с овощами, то выбирать было не из чего. Рядом с ручьем был только песчаный участок. Пробовали вносить навоз , но результат как у всех. Пользы нет. Тем более площадь не маленькая. Тогда пошли по другому пути. Вот здесь показано как вносили просяную шелуху непосредственно в рядки. Потом на неё укладывали удобрения и окучивали. Так удобрение смешивалось с шелухой, хорошо усваивалось и не вымывалось. На песках самый ранний урожай. Легче регулировать фазы развития.

PICT0087.JPG

Так получали высокие урожаи, качество отличное.

PICT1293.JPG

И вот потом эту ботву запахивали. То есть на песках лучшим оказался способ самим выращивать будущий перегной. Так улучшается почва.
Потом на этом участке посадил виноград.

PICT0315.JPG

Полив уводим на метр от куста, чтобы не смывать удобрения.
Вывод такой- привозной грунт это лишнее, затраты большие, толку мало. На песках правильно работаем с поливом, мульчируем и основной упор на минералку. И получите на песке отдачу больше чем на черноземах.