Защита винограда

Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Олег Веуд »

[quote="Пузенко Наталья"

Отправлено спустя 14 минут 27 секунд:
Пузенко Наталья писал(а): 01 июн 2024, 21:30 Вот насколько я помню, Силиплант щелочную имеет Ph, его не надо было с Хорусом смешивать- поэтому ожог
Не нашел я в документации на Силиплант, которую мне прислали из фирмы производителя этого средства какая у него РН. Но там написано
" водный раствор Силипланта образует пористую пленку из поликремниевых кислот, которая прочно удерживает все соединения( пестициды, регуляторы роста, удобрения, применяемые с ним в баковой смеси и создаёт барьер для развития патогенов)"
Наталья, я же в своем сообщение, на которое вы ответили сделал фото инструкции на этот Силиплант.
Там все это написано.
Насколько я знаю пестициды практически все имеют кислотную реакцию и навряд ли тогда производитель рекомендовал смешивание Силипланта с щелочной реакцией или предупредил с какими нельзя. Нет там ничего про это.
Насчёт Оидиума, тоже как то сомнительно, может ошибаюсь, поскольку не сталкивался с ним " лицом к лицу". У меня не было характерного белого налета ни на ягодах, ни на побегах. И не было на лозах характерных черных точек- полосок ,которые оставляют Оидиум. И растрескивание и в дальнейшем загнивание было подряд два года на одних и тех же сортах. А на других не было ни того ни другого.
И ещё. Мне не понятно, почему при смешивании двух компонентов имеющих щелочную и кислотную реакцию, происходит ожег листьев.
Ведь они нейтрализуют друг друга, ослабевая действие. Но это химия. А как это влияет на растения :mrgreen: Может там образуется новое соединение которое работает именно как пестицид, а не фунгицид. Я же не ботаник( в прямом смысле :roll:
У нас форуме есть люди грамотные в этом деле.Может объяснят.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Защита винограда

Сообщение y_fed »

Олег Веуд писал(а): 02 июн 2024, 09:14 У нас форуме есть люди грамотные в этом деле.Может объяснят.
Олег, день добрый! Я бы не исключал банальное совпадение - прилетели гербициды, а Вы грешите на баковую смесь. На фото - типичныая картина гербицидного ожёга.
Силиплантом пользуюсь с прошлого года - никаких ожёгов не наблюдал.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Защита винограда

Сообщение Филиппов Олег »

Олег Веуд писал(а): 02 июн 2024, 09:14 У нас форуме есть люди грамотные в этом деле.Может объяснят.
у вас похоже китайская химия ...и что там намешано,одному богу известно...судя по фото у вас действие пестицидов ....

https://vinograd.info/stati/anomalnye-s ... styah.html

https://vinograd.info/stati/stati/povre ... idami.html
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62482
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1940 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

y_fed писал(а): 02 июн 2024, 09:47 Силиплантом пользуюсь с прошлого года - никаких ожёгов не наблюдал.
Возможно ошиблась, но все же надо проверить какая у него щелочность/кислотность

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Олег Веуд писал(а): 02 июн 2024, 09:14 которую мне прислали из фирмы производителя этого средства какая у него РН
Олег Веуд писал(а): 02 июн 2024, 09:14 Наталья, я же в своем сообщение, на которое вы ответили сделал фото инструкции на этот Силиплант.
Там все это написано.
Кислотность мне бы интересно было знать, надо посмотреть в блокноте старом, вот по моему, при Силипланте были проблемы с баковой смесью и в дальнейшем тоже.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Защита винограда

Сообщение y_fed »

Пузенко Наталья писал(а): 02 июн 2024, 11:05 Кислотность мне бы интересно было знать, надо посмотреть в блокноте старом, вот по моему, при Силипланте были проблемы с баковой смесью и в дальнейшем тоже.
У Силипланта щелочной рН - лично проверял лакмусовой бумагой, окрашивается в темно-зелёный цвет, т.е. около 9 рН при 2 мл/л на дождевой воде. Так что, я бы не стал совмещать Силиплант с фунгицидами в баковой смеси, хоть производитель и пишет о такой возможности.
Либо, нужен индивидуальный подход с чётким пониманием устойчивсти фунгицида к щелочной среде.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62482
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1940 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

y_fed писал(а): 02 июн 2024, 11:45 У Силипланта щелочной рН - лично проверял лакмусовой бумагой, окрашивается в темно-зелёный цвет, т.е. около 9 рН при 2 мл/л на дождевой воде. Так что, я бы не стал совмещать Силиплант с фунгицидами в баковой смеси, хоть производитель и пишет о такой возможности.
Ну вот я ж писала выше- я помню что как то на одном участке были ожоги, потом стали разбираться почему- в бак был добавлен Силиплант... где тоже писала об этом на форуме раньше...
Пузенко Наталья писал(а): 15 июн 2014, 15:02 Гумат+7
Силиплант в вышеназванную смесь нельзя добавлять- свернется
Пузенко Наталья писал(а): 06 сен 2011, 08:36 Бывало раньше так что на первом разу сворачивалось- зато сразу видно- идут прямо хлопья...... ну типа Силиплант и Омайт- сворачивается идеально с большим осадком.
Пузенко Наталья писал(а): 01 июн 2024, 21:30 Вот насколько я помню, Силиплант щелочную имеет Ph, его не надо было с Хорусом смешивать- поэтому ожог
Юра, спасибо!
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Олег Веуд »

y_fed писал(а): 02 июн 2024, 09:47 бы не исключал банальное совпадение - прилетели гербициды, а Вы грешите на баковую смесь. На фото - типичныая картина гербицидного ожёга.
Силиплантом пользуюсь с прошлого года - никаких ожёгов не наблюдал.
Да я на Симплант и не грешу. Я же им отдельно брызгал, нормально всё было. А вот в смеси с Хорусом первый раз. Но вспоминаю как было дело.
Я же этим составом обрызгал весь свой виноградник, а это 3 теплицы, 4 ряда в ОГ, и один куст Альфы стене гаража. Ожег был исключительно у Альфы и только полностью один ряд, а в нем кусты трёх сортов. В остальных было все нормально. Просто Альфу и этот ряд я насколько помню обработал черезчур" щедро". Думаю в этом причина все таки. Не мог же гербицид который неизвестно откуда прилетел так избирательно один отдельный ряд " накрыть". А Альфа вообще в другом месте участка растет.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
y_fed писал(а): 02 июн 2024, 11:45 Силипланта щелочной рН - лично проверял лакмусовой бумагой, окрашивается в темно-зелёный цвет,
Пока писал сообщение выше, Юра прислал это сообщение .Спасибо. Пойду сейчас проверю.
Лакмусовая бумага есть.
В моей смеси не было ни хлопьев, ни осадка. Раствор был прозрачен

Отправлено спустя 20 минут 11 секунд:
Охренеть!!!!!! Померил. Сделал раствор 3мл на литр максимально рекомендуемая концентрация.
РН 10. Ведь всё было чтобы проверить! Нет поверил написанному.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Виктор488
Освоившийся
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 08 мар 2022, 15:15
Город: Липецк 52,6с.ш
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Виктор488 »

Олег Веуд писал(а): 02 июн 2024, 12:19 Сделал раствор 3мл на литр максимально рекомендуемая концентрация.
РН 10.
Вы воду для начала на РН измерили, иначе Никой конкретики для осмысливания нет.
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Защита винограда

Сообщение Олег Веуд »

Виктор488 писал(а): 02 июн 2024, 12:48 Вы воду для начала на РН измерили, иначе Никой конкретики для осмысливания нет.
Разбавлял на дождевой чистой воде, только что дождь как раз прошел. Как и Юрий y_ fed.
Я не химик и не агроном, но мне почему то кажется что растворы приготавливают на нейтральной воде, не содержащей солей, дождевой или дистилированной.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Защита винограда

Сообщение y_fed »

Обессоленная вода обычно чуть кислая, поскольку не обладая буферной ёмкостью легко изменяет свой рН, поглощая микродозы углекислого газа из воздуха. А дождевая вода может ещё подкисляться окислами серы и азота, особенно в грозы. Но буферная ёмкость "подкислителей", как правило, незначительна, и их влиянием на результирующий рН раствора Силипланта для практических целей можно пренебречь. Во всяком случае, "кислая" вода способна лишь понизить рН раствора.
Ответить

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей