Страница 321 из 344

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 11 апр 2025, 20:40
Дядясаша
Николайка писал(а): 11 апр 2025, 19:44 Намочите руки тёплой водой, подуйте на руки, они почувствуют холод. Это испаряется вода с выделением холода.
Ну и так далее по вашему вопросу. Удачи Вам в познаниях физических процессах
Руки мочить не обязательно, если на них подуть они будут охлаждаться, а если вы их намочите и ничего делать не будете они просто высохнут.
Отсюда приходим к очевидному, кода вы включаете вентилятор чтобы охладиться вы же не мочите себя горячей водой?

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 11 апр 2025, 20:51
Андрей111222
Николайка писал(а): 11 апр 2025, 19:44 Намочите руки тёплой водой, подуйте на руки, они почувствуют холод. Это испаряется вода с выделением холода.
Правильнее сказать - с поглощением тепла или тепловой энергии. У каждой жидкости есть такой параметр как теплота парообразования - это то кол-во калорий, которое нужно передать жидкости для испарения ее единицы массы.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
В точке образования насыщенного пара (читай-кипении) процесс парообразования проходит при неизменной температуре с активным поглощением тепловой энергии

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 11 апр 2025, 21:05
Николайка
Дядясаша писал(а): 11 апр 2025, 20:40 Руки мочить не обязательно, если на них подуть они будут охлаждаться, а если вы их намочите и ничего делать не будете они просто высохнут.
Отсюда приходим к очевидному, кода вы включаете вентилятор чтобы охладиться вы же не мочите себя горячей водой?
Тогда Вам надобны ещё и уроки анатомии.
Кожный покров человека никогда не бывает сухим. :yes: Прохладу от легкого ветерка он чувствует не от того, что ветер холодный, а от того, что с его кожи испаряется влага охлаждая испарениями. .......
Отсюда делаем вывод, что человека можно как изюм засушить ветром. :D
Андрей111222 писал(а): 11 апр 2025, 20:54 с активным поглощением тепловой энергии
Ну просто лучше и не скажешь.

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 01:34
Fatter
Зарипов Радик писал(а): 11 апр 2025, 20:27 Я имел в виду, что при охлаждении воды выделяется тепло, которое нагревает
Коллеги, но ведь тема то серьезная. И вам есть что показать и есть что рассказать. Так зачем засоряете тему? Это же всё для болталки. Да действительно тепло выделяется. Это знают даже гуси. И утки тоже. Поэтому и греются в замерзающей полынье на озерах. Но ведь там огромные массы воды. А эффект ускользающий. Есть такое понятие – теплотехнические расчеты. Возьмите в руки логарифмическую линейку. Загляните в справочник и сделайте пару несложных расчетов. Вам тут же сделается смешно. Того тепла , которое выделится при замерзании 100гр. пены хватит ровно на одну секунду и при этом температура повысится в крохотном пространстве на 0,0000001 градус. И только на одну секунду. А дальше всё выровняется. Всё замерзнет. Жульничество это.
Тем «изобретателям» , которые смачно описывают в рекламе действие своей белиберды, следует напомнить слова Козьмы Пруткова
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?
Ну не знают они физику эти двоечники. А пену придумали для смеха. Будут сидеть в засаде и снимать скрытой камерой тех лопухов, кто на это клюнет. Потом выгодно продадут им пленку. И те купят, чтобы избежать позора. Это ещё чепуха. Есть более удивительные «изобретения» которые предлагаются растениеводам. Там глупость в квадрате. А может так и надо? Как нас ещё заставишь учить матчасть?

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 04:56
wldmir
Fatter писал(а): 12 апр 2025, 01:34 тема то серьезная. И вам есть что показать и есть что рассказать.
viewtopic.php?p=568009#p568009

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 06:02
Зарипов Радик
Fatter писал(а): 12 апр 2025, 01:34 но ведь тема то серьезная. И вам есть что показать и есть что рассказать. Так зачем засоряете тему? Это же всё для болталки. Да
У меня есть такой навес во дворе... И вот уже когда по ночам вовсю морозит, я складываю туда овощи и фрукты, в том числе и виноград. И укрываю все теплым одеялом .. днём тепло, вечером мороз... А под одеялом стабильный небольшой плюс . Овощехранилище у меня в доме, с уличной рециркуляцией и пока на улице не будет стабильный холод, там тепло, запасы не заложить... Я думаю пена работает как теплое одеяло... Удерживает тепло... Плюс охлаждающая влага добавляет... Строительная пена тоже работает подобным образом... Здесь проблема я думаю не в пене как утеплителе, а в ее утилизации в последствии с виноградника... И экологичности...

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 09:06
Дядясаша
Зарипов Радик писал(а): 12 апр 2025, 06:02 Здесь проблема я думаю не в пене как утеплителе, а в ее утилизации в последствии с виноградника..
А вот интересно что за пена у пожарников? Если такой пеной обработать, вряд ли она вредная. Помню раньше везде были огнетушители ОП, тогда с точки зрения экстренных мер при пожаре он спасает от огня, а с точки зрения защиты винограда может помочь спасти пеной от обморожения :D

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 10:07
Дмитрий_
Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 09:06 А вот интересно что за пена у пожарников? Если такой пеной обработать
А, что. Это тоже вариант. Разводим костры на виноградники побольше, и какое-то время они спасают от заморозка. Потом соседи вызывают пожарных и те все поливают пеной, а если пены нет то хоть дождевание проведут. Здесь главное, чтобы на одну пожарную станцию было не очень много виноградарей, а то могут не успеть на все участки. :lol:

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 10:33
Мурамин
Зарипов Радик писал(а): 11 апр 2025, 18:45 Она испаряется и выделяет тепло .. так как в пузырьках пены содержится воздух он самый плохой проводник и это выделенное тепло разогревает этот воздух
Испаряющаяся вода не выделяет тепло, а его уносит, т.е. наоборот охлаждает. Но этот процесс незначительный в данном случае для пены. Вы правильно сказали, что роль пены - это заключённый в пузырьках воздух, который является хорошим теплоизолятором. Вот эта теплоизоляция уменьшает теплопотери виноградом и сдерживает на какое-то время проникновение мороза. Если пена влажная, то замерзающая вода тоже даст некоторое время винограду продержаться до утра. Но я полагаю, что если пена наносится заранее за несколько дней, то она высыхает к тому времени. Остаётся только теплоизолятор и некоторая масса пены, которой тоже надо охладиться. Ну и ещё может пена затрудняет выход влаги из виноградного листа при заморозке, т.е. тоже препятствует потере тепла.
А что касается состава пены - наверняка органические полимеры, белки. Если яичный белок взбить и высушить, получится твёрдая пена.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 09:06 А вот интересно что за пена у пожарников?
Бывают же пенные вечеринки, наверняка и оборудование такое продаётся или сдаётся в аренду. Залить виноградник пеной по колено, и мороз не страшен :)

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Добавлено: 12 апр 2025, 11:17
Николайка
Мурамин писал(а): 12 апр 2025, 10:38 Если пена влажная, то замерзающая вода тоже даст некоторое время винограду продержаться до утра.
Правильно, только как смотрите на замену слов (виноград на пену) в этой фразе. :?: