Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение виктор михайлович »

Алексей А. писал(а):Я не силён в химии, но объясните двоечнику. Я-то, по наивности, думал, что хлороз - это недостаток или избыток хлора. Оказывается, есть хлороз магниевый, калиевый, какой ещё?! Уже крышу вертит.
Добрый вечер. Когда говорится хлороз, то ключевое слово не хлор, а хлорофил, т.е нарушение процессов образования хлорофила, что мы и наблюдаем в виде осветления листовой окраски. А вот причины могут быть разные, отсюда и магниевый, и калиевый, и недостаток железа.
С уважением Виктор Михайлович.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSC04863\u0430.JPG<\/div>
    DSC04862\u0430.JPG<\/div>\n\u0432\u043e\u0442 \u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u044c\u0435\u0432 \u0445\u0432\u0430\u0442\u0430\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u043b\u043e\u0437\u0443.
    DSC04881.JPG<\/div>
    DSC04869.JPG<\/div>
    DSC04868.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=159486","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=159486&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3167%26start%3D300%26p%3D159486%23p159486","U_REPORT":"\/app.php\/post\/159486\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=159486#p159486","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=159486&view=show#p159486","U_NEXT_POST_ID":"159493","U_PREV_POST_ID":"159398","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"159486","POST_NUMBER":302,"POSTER_ID":"3044","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1341924809","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=132&p=159486&thanks=159486&to_id=3044&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=132&p=159486&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Аббасов Вахид »

bursucok писал(а): ...Я свою точку зрения обосновал,дал ссылку. Соглашаешься с ней,это одно. Не соглашаешься- изволь обосновать...Плюс кисти да и куст вцелом недополучают те продукты фотосинтеза ,которые НЕДОДАЛИ эти 5 ЛИСТЬЕВ. А должны были отдать кусту. ТЕМ САМЫМ ТЫ ОСЛАБИЛ КУСТ-болячкам и листовёрткам легче навредить... Чувствуешь ,какая интересная цепочка вырисовывается?... Так какого, ты их поудалял,кто тебя этому научил...
прими мои обоснования (ответ) в фотках. общий вид куста.
DSC04863а.JPG
DSC04862а.JPG
вот сколько листьев хватает на лозу.
DSC04881.JPG
DSC04869.JPG
DSC04868.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Антонина »

Я два года исправляла магниевое голодание на Виктории и Русвене ,тем что было содержащие магний. А было не густо- Магбор и универсальные, где есть магний. Теперь зелененькие, гладенькие-любо дорого глянуть. Появился молодняк-и теперь на Гарольде явный признак хочу магния! Только у него уже всего на двух листиках. Работаю, но как поняла в первый год не исправляется таким набором, что у меня, но со временем получается. :yes:
широта: 54°21' долгота: 38°16'
Ученик
Новичoк
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 20:45
Город: Майкоп
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Ученик »

Доброго Всем вечера.Вот так хлорозит кустик винограда.Посажен 1 июня вегетирующим саженцем.Подскажите пожалуйста,как ему помочь.ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
gennik
Завсегдатай
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 14:48
Город: ст.Багаевская
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение gennik »

Алексей А. писал(а):Я не силён в химии, но объясните двоечнику. Я-то, по наивности, думал, что хлороз - это недостаток или избыток хлора. Оказывается, есть хлороз магниевый, калиевый, какой ещё?! Уже крышу вертит.
А я когда столкнулся с ним впервые - мысли были такие - Соляная кислота - одна из сильнейших, и Хлор вступает в реакцию почти со всем, вот он "Хлор" и блокирует поступление микроэлементов в растения, и тогда с 1995 года перестал использовать в саду все препараты, где есть слово хлор. Когда же узнал, то немного поменял своё мнение, но препараты с хлором использую только с крайней необходимостью.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Александр Кондратьев »

Пузенко Наталья писал(а):... Вы об этом снимке пишете? Если да- то это и есть магниевый хлороз. Старение листьев было бы поголовным так сказать, а тут единичные листы и нижние. Да, можно их просто убрать , но проблема то останется....
Саша, а признаки старения листа какие ;) ? Как их можно описать ;) ?
Ну хорошо,допустим. Что касается старения- то тут оно поголовное. Здоровый лист вижу один- в левом нижнем углу. Остальные какие то жёваные,мелкие,бледные,нет тургора.Лично я их давно убрал бы. Они-нахлебники. Кустику от них никакой пользы. Если выше есть здоровые зелёные листики,куда перешёл магний- пусть они растут на пользу куста.Как решается проблема магниевого хлороза,вроде решили. Теперь по признакам старения. Вопрос не нов,задавался В.Татиевским 22 июля 2009 года на форуме и звучал так ....А есть ли какие визуальные признаки, что лист состарился и перестал работать на гроздь? Как-то не хочется просто считать и обрывать. Хотелось бы посмотреть и убедиться, что лист действительно перестал работать на гроздь и только тогда отрывать...
На что ему Г.Беликова ответила ...Ближе к осень можно наблюдать а сейчас нет. Как бы сказать.... чувствовать надо старый лист или нет.... мне трудно описать.... Вы сами приглядитесь к кусту... Мне добавить нечего :unknown: Кому интересно -это отсюда http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=1046
Теперь Вахиду. Скажу так-никогда бы так не делал. Ну не может быть такого,чтобы выше кисти был один лист и пасынок-задохлик. Что то здесь не то. Мне трудно судить о том,чего не видел вживую,не знаю,не понимаю. Возможно у вас это работает,вопреки всем законам. Мне известно,что доля гумусного и минерального питания по разным источникам составляет до 10 процентов. Остальные 90 проц. -это то,что образуется в процессе фотосинтеза из углекислого газа и воды за счёт энергии поглощённой растениями ФАР. Между интенсивностью Фотосинтеза единицы площади листа в единицу времени и накоплением биомассы -прямая зависимость. Т.Е. Чем больше площадь листьев-тем лучше кистям и кусту.У тебя как бы наоборот :unknown:
И для Ларисы Ч. Которая мне написала ...Александр, жду твоей оценки... Лариса,всё нормально ты написала. Запомни это сообщение,которое ты написала,сохрани! В нём ТЫ САМА ВПЕРВЫЕ СДЕЛАЛА АНАЛИЗ,ОБОБЩИЛА ДАННЫЕ ,т.е. ПРИНЕСЛА ПОЛЬЗУ ФОРУМУ. Короче,пусть робко,но ты вела себя как здоровый виноградный лист,а не как бледный лист,поражённый магниевым хлорозом. :D Удачи тебе,новых интересных сообщений! :yes:
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 63244
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 829 раз
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Пузенко Наталья »

Ученик писал(а):Доброго Всем вечера.Вот так хлорозит кустик винограда.Посажен 1 июня вегетирующим саженцем.Подскажите пожалуйста,как ему помочь
Тут несколько причин и, по-моему, перелив почвы.
Мои бы рекомендации были- прорыхлить почву, опрыснуть любым набором элементов в хелатной форме. У вас на листьях есть и недостаток калия, и недостаток железа. Кто-то еще и поел листья- это может быть даже кузнечики или саранча.
Аватара пользователя
Алексей А.
Завсегдатай
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
Город: Москва
Подпись: Алексей Русланович
Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Алексей А. »

Сульфат магния мне, разумеется, привезли. Сегодня буду применять. Как посоветуете, обработать весь виноградник или только поражённые кусты? И больные листья удалить или можно оставить, чтобы понаблюдать, что получится? Или в этом нет смысла? Я вообще-то всегда считал, что американские сорта самые выносливые. А у меня Буффало первым проявил признаки магниевого хлороза. Правда, ещё и Вечерний ведёт себя плохо, но он у меня первый кандидат на удаление. У кого есть Буффало, поделитесь наблюдениями. Стоит ли овчинка выделки?
Последний раз редактировалось Алексей А. 11 июл 2012, 08:08, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Алексей Русланович.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 63244
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 829 раз
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Пузенко Наталья »

Алексей А. писал(а):Сульфат магния мне, разумеется, привезли. Сегодня буду применять. Как посоветуете, обработать весь виноградник или только поражённые кусты? И больные листья удалить или можно оставить, чтобы понаблюдать, что получится? Или в этом нет смысла?
Листья удаляю до первой проволоки все- я писала об этом. Обрабатывала бы только больные кусты.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Аббасов Вахид »

Пузенко Наталья писал(а):
Алексей А. писал(а):Сульфат магния мне, разумеется, привезли. Сегодня буду применять. Как посоветуете, обработать весь виноградник или только поражённые кусты? И больные листья удалить или можно оставить, чтобы понаблюдать, что получится? Или в этом нет смысла?
Листья удаляю до первой проволоки все- я писала об этом. Обрабатывала бы только больные кусты.
Алексей, здравствуй.
долму съел? :)
а я обработал бы все кусты. видать у тебя в почве дефицит магния. это обычное дело. все равно магний нужен винограду на уровне макроэлемента. хуже не будет. "больные" листья я бы не стал удалять, то есть из-за болезни не стал бы удалять. а то что пишет Пузенко про удаление, это совсем другое и я их давно по удалял. .
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tamarada, ПАП и 23 гостя