О червях и вермикомпостировании

Александр А
Освоившийся
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
Подпись: Александр, на ты.
Откуда: Северный Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Александр А »

Fatter писал(а):Поэтому все, кто на своих дачах устраивает классический английский газон, следует переселить своих червей к соседу.
Жаль, что ни укого из моих соседей (ни у ближних, ни у дальних) нет английского газона, а то я всем мигрантам с удовольствием предоставил бы политическое убежище на своём участке :D .

С уважением, Александр.
Александр А
Освоившийся
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
Подпись: Александр, на ты.
Откуда: Северный Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Александр А »

Сегодня, при очередном кормлении зверинца обнаружил довольно большое количество молодых особей - несколько десятков.. Измерять их не пробовал (уж слишком они хрупкие на вид - в руки взять страшно). но на вскидку их длина примерно 2,5 - 3см. Хочется надеяться, что к концу второго месяца эксперимента численность популяции начала увеличиваться. Интересно, что если взрослые предпочитают питаться тыквой и кабачками, то молодёжь почти вся сидела на морковке и картофельных очистках. Решил опять объявить двухдневный мораторий на подглядывание.

С уважением, Александр.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 276 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Fatter »

Не только у нас на форуме, но и зарубежные коллеги тоже с увлечением разводят червячков.
И у них также , как у нас Дмитрий, есть свои грамотные экспериментаторы.
Изображение
Любопытно , здесь приводятся практические выводы , которые вполне логичны. Например-очень важен корм , который давали червям. Если кормили бумагой с картоном, то такой биогумус никуда не годится. Также совершенно очевидным является вывод , что биогумус может улучшить показатели лишь плохих почв. Там где почва хорошо удобрена органо-минеральными удобрениями, биогумус неэффективен.
Это перекликается с первым выводом. То есть, если вы даже вырастили на очень хорошем субстрате жирных червей, а затем выпустили в почву которую не удобряете, то черви будут тут бессильны. Они не способны синтезировать так необходимое растениям и почвенным микробам минеральное питание.
Ссылка
Ссылка
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 185 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Александр Мельников »

Fatter писал(а):То есть, если вы даже вырастили на очень хорошем субстрате жирных червей, а затем выпустили в почву которую не удобряете, то черви будут тут бессильны. Они не способны синтезировать так необходимое растениям и почвенным микробам минеральное питание.
Каждый составляющий биоты занимается своим делом.Главное,чтобы их выпускали не в голую почву,а укрытую мульчей.Черви перерабатывают органику,что на выходе даёт молекулы гуминовой кислоты,которые образуют совместно минеральными составляющими гуматы кальция.Которые как раз и формируют структуру почвы.На это же работают и капролиты чевей.Кроме того черви своими ходами помогают делать почву воздухопроницаемой.Кроме того поедая биоту почвы,они выделяют отходы,котрые содержат много самых разнообразных ферментов, антибиотиков, аминокислот, витаминов, других биологически активных веществ, которые обеззараживают патогенную микрофлор в почве.Работа червей,как регулятора микрофлоры почвы,как санитаров почвы невозможно переоценить.Черви также снижают кислотность почвы,вырабатывая карбонат кальция.Где в почве много червей,там много и гумуса.Главное обеспечивать их органической мульчей,разложенной по поверхности почвы,чтобы почва не сохла.Ведь для нормальной жизнедеятельности червей влажность почвы должна быть близкой к 80%.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 276 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Fatter »

Эмоциональная составляющая всегда присутствует в процессе выращивания чего-либо. Важно только понимать что –первично? Грамотный подход , или необоснованные иллюзии.
Ведь на самом деле, зачастую в рекламе можно столько сказок прочитать.
То же касается и червей. Если почитать производителей разных биогумусов и прочих червячных продуктов, так это просто фантастика, чего только там они не вырабатывают эти черви. Если бы черви умели читать , то они были бы страшно удивлены приписываемым им свойствам.
На самом деле , сегодня бум вермикомпостов прошел, неэффективно.
Ведь для того чтобы создать более или менее приемлемый биогумус, не в почву червей выпускают, а готовят им специальные субстраты, в который вваливают «химию», затем ферментируют. И только потом, при регулируемой влажности и температуре грамотно их кормят. Это хлопотно и не оправдывает затрат. Но выпущенные в обычную почву, черви не оказывают на почву того фантастического влияния, которое им приписывается. А вот переносчиками опасных заболеваний они были всегда.
Ссылка
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 185 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Александр Мельников »

Fatter писал(а): А вот переносчиками опасных заболеваний они были всегда.
Если рассматривать приложенную ссылку,то в ней говорится о паразитирующих червях в различных частях организма животных.Главное,нужно бороться с заражениями животных и защиты пастбищ от этих заражений.К дождевым червям это отношения не имеет.Вред корневой системе от прорытия ходов-ничтожен.Данных об этом нет или требуют проверки.А вот опыты по очистке от радиоактивных загрязнений с использованием червей в почве.значительно выше,чем без червей.И всё это изложено в ссылке Евгения.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 276 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Fatter »

АлександрМ писал(а):.Вред корневой системе от прорытия ходов-ничтожен.Данных об этом нет или требуют проверки.А вот опыты по очистке от радиоактивных загрязнений с использованием червей в почве.значительно выше,чем без червей.
Вред значительный, выше приводились ссылки и именно в Англии, где лучшие в мире газоны накоплен богатый опыт по борьбе с червями-разрушителями газонов. Я снова подчеркиваю-лучшим ответом на сказки про чудодейственное влияние червей являются уникальные чисто английские газоны. Где вообще нет червей.
Что касается радиоактивности, там ошибка, говорится лишь о том, что якобы черви помогают растениям лучше впитывать радиоактивные элементы, потом такую зараженную траву вывозят. На самом деле, на таких почвах черви сами страдают от радиации, но вдобавок и способствуют заражению местности
Радиоактивное загрязнение за счет пор и проникновения радионуклидов вглубь материала было особенно характерно для радиоактивных частиц при аварии в Чернобыле. По мере увеличения времени, в течение которого длится загрязнение, все возрастающий процесс глубинного загрязнения требует значительных затрат и особых способов дезактивации.
Дождь, работа червей, муравьев увеличивают проникновение радионуклидов в почву до 30 см.
Ссылка
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 185 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Александр Мельников »

Fatter писал(а):Вред значительный, выше приводились ссылки и именно в Англии, где лучшие в мире газоны накоплен богатый опыт по борьбе с червями-разрушителями газонов.
Евгений Возможно для газонов,особенно если там играют в гольф, дождевые черви и не нужны.Но у нас занимаются виноградарством и садоводством,где дождевые черви играют основную роль в повышении плодородия почвы.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 276 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Fatter »

Александр, у нас и для дачников продают различные газонные смеси трав.
Что касается плодородия, то черви не могут его повышать по простой причине,-плодородие характеризует степень отдачи продукции с поля. То есть наивысшее плодородие там , где максимум урожая высокого качества. Но там же и максимальный вынос идет этого плодородия с урожаем.
Черви не восполняют вынос, они лишь немного улучшают усваиваемость минерального питания, но это тупиковый путь. Если не вносить удобрения, то в короткий срок черви «догрызут» остатки почвенного плодородия и результат известен.
Еще основоположник отечественной агрохимии Д.Н. Прянишников (1940) писал: «... Применению удобрений суждено сыграть исключительно большую роль в обеспечении высокого и устойчивого урожая и создания изобилия продуктов в нашей стране...».
На хорошо удобренной почве как раз и наблюдается максимальное количество всех почвенных обитателей.
Кстати непревзойденными по плодородию являются «почвы» теплиц. Это мертвые кокосовые субстраты, но никакой биогумус не догонит их по отдаче.
Черви –это развлечение из прошлого. Сегодня достаточно агротехнических средств , которые позволяют в короткий срок существенно поднять плодородие почв. Если к этому грамотно относится, то черви у вас появятся даже если вы и не захотите этого. И наоборот , понадеявшись на самодеятельность червей , не обеспечив минеральное питание почвы , получите отрицательный результат.
Аватара пользователя
Сухонос Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
Город: Москва - Кашира
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Сухонос Сергей »

Евгений, как на духу: Достал!!! И этим, уверен, выражаю мнение абсолютного большинства форумчан.
Такое впечатление, что ты набираешь в поисковике "черви вред" и тащишь сюда всё подряд. Даже не задумываясь о содержимом, главное, чтобы не противоречило твоему подходу минерального питания.
Как пример то же поле для гольфа. А если немного включить мозги? Что нужно гольфу? Утоптанная как асфальт поверхность почвы и трава, которая сможет расти в этих условиях. Как на этой почве будут чувствовать себя твои капуста с помидорами?

На самом деле, темы, где начинаешь проявлять активность ты, становятся не интересными лично для меня ( уверен, что и для многих других ) Мы уже давно всё знаем, что ты хочешь сказать. Пожалуйста, проявляй активность в темах которые уже давно для вас, любителей поспорить, отведены. Упражняйтесь там и не засоряйте остальные темы.

Да, правила форума требуют уважительного отношения ко всем участникам. Я об этом знаю. Но какое тут может быть уважение, если человек занимается исключительно замусориванием форума?
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей