Природный феномен
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Возможности народной селекции
Сергей, всё, написанное Вами вполне может прокатить. Но не обязательно усложнять процесс. Так, почки оставлять не обязательно и даже полностью закрывать оголенную часть подвоя тоже не обязательно. Она прекрасно зарастает каллусом. Я уже опробовал и с почками и без. Всё зарастает. Смотрите на фото.
Что касается несколько прививок на один подвой, да, это можно делать. И я сделал. А вот сращивать в одном месте несколько прививок не следует. Во-первых в месте сращения только одной прививки с подвоем, может уже образоваться несколько вариантов гибридизации. По сути, их бесконечное множество, как и при генеративной гибридизации. Например, у меня из каллусной мозоли, рядом с Метаморфозой, пошла в рост ещё одна почка. В этом году дала сигналку. И ягоды и листья с новыми признаками. Во-вторых лучше подобрать к подвою сорт, признаков которых не хватает привою. Если сортов будет несколько, там такая каша комбинаций получится..., да ещё и полиплоиды.. Хотя, может интересно.
И ещё, делая прививки корой, слияние протопластов может проходить не только в каллусной мозоли, но и непосредственно под сегментом прививки. Ведь и на оголенном подвое и на коре имеются молодые клетки камбиального слоя.
Сейчас многие заинтересовались этим, пишут, спрашивают. Готовлю новую статью в Дзене, где расскажу опыт предыдущих селекционеров - так уже делали, только не знали, что это могут быть гибриды, списывали на химеры и мутации, хотя и химеры, наверняка, тоже были. И свои соображения изложу
Что касается несколько прививок на один подвой, да, это можно делать. И я сделал. А вот сращивать в одном месте несколько прививок не следует. Во-первых в месте сращения только одной прививки с подвоем, может уже образоваться несколько вариантов гибридизации. По сути, их бесконечное множество, как и при генеративной гибридизации. Например, у меня из каллусной мозоли, рядом с Метаморфозой, пошла в рост ещё одна почка. В этом году дала сигналку. И ягоды и листья с новыми признаками. Во-вторых лучше подобрать к подвою сорт, признаков которых не хватает привою. Если сортов будет несколько, там такая каша комбинаций получится..., да ещё и полиплоиды.. Хотя, может интересно.
И ещё, делая прививки корой, слияние протопластов может проходить не только в каллусной мозоли, но и непосредственно под сегментом прививки. Ведь и на оголенном подвое и на коре имеются молодые клетки камбиального слоя.
Сейчас многие заинтересовались этим, пишут, спрашивают. Готовлю новую статью в Дзене, где расскажу опыт предыдущих селекционеров - так уже делали, только не знали, что это могут быть гибриды, списывали на химеры и мутации, хотя и химеры, наверняка, тоже были. И свои соображения изложу
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
- Город: Хабаровск
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Возможности народной селекции
Читаешь как детектив... Тут и на Дзене. Все перепутано.Евгений Родимин писал(а): ↑15 ноя 2022, 14:10 Из достигнутого в этом году:
Рядом с побегом Метаморфозы, из каллуса проснулась ещё почка. Побег из неё выдал сигналку с новыми признаками. Отличается величиной ягод, и ещё более мелкими рудиментами, цветом. Все остальное - устойчивость, сроки созревания, вкус с мускатом - те же. Назвал "Парадокс" - на фото ниже
Запутался, где Эйнсет, где Метаморфоза. Как можно одновременно одно и то же фото выдавать за два сорта?
А тут это Эйнсет Сидлис - viewtopic.php?f=271&t=188&start=300
А можно посмотреть все же Метаморфозу, реальное фото?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Возможности народной селекции
Да, это моя вина. Наделал фото и спутал. Спасибо, что заметили.alex555 писал(а): ↑16 янв 2023, 17:06 Читаешь как детектив... Тут и на Дзене. Все перепутано.
Запутался, где Эйнсет, где Метаморфоза. Как можно одновременно одно и то же фото выдавать за два сорта?
А тут это Эйнсет Сидлис - viewtopic.php?f=271&t=188&start=300
А можно посмотреть все же Метаморфозу, реальное фото?
Картинку переделал. На Дзене тоже заменю. На ней самая первая сигнальная гроздь "Метаморфозы", немного не дозревшая. Дозревшая - самая верхняя ягода.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
- Город: Хабаровск
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Возможности народной селекции
Зачем на фото этот человек, закрывающий его половину. Хочется оценить гроздь, а не Ваше умение в фотошоп."Парадокс" в агонии, последняя стадия гибели от гнилей. Не отражает характеристик сорта.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Возможности народной селекции
Ниже фото этой сигналки без "человека". Парадокс я заметил поздно, когда перезрел и птицы его раздербанили. Не ожидал, что там появится что-то новое. Но гнилей не заметил, думаю - это пруин. Впрочем, я его не расхваливаю. Интересен сам факт - как это получилось.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Ragoda.by
- Освоившийся
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
- Город: ПНР (Проскуренская Народная Республика), деревня Проскурни
- Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Возможности народной селекции
Пробую делать настольные прививки вприклад - для большей площади соприкосновения; обработка срезов насыщенным раствором ПЭГ-1500.
Надо было делать по типу аблактировки и отращивать корни на обоих черенках, но умная мысля приходит опосля. Посмотрим, как это приживётся. Потом планирую до высадки в ОГ чеканить поросль и применять цитокининовую кислоту по каллусу в местах срастания.
Сейчас пока поставлю их на проращивание по методу Буррито - пятки во влажную тряпку и - в тепло.
Пришлось поискать синюю изоленту, - в шаговой доступности продавались только красная и черная.
Надо было делать по типу аблактировки и отращивать корни на обоих черенках, но умная мысля приходит опосля. Посмотрим, как это приживётся. Потом планирую до высадки в ОГ чеканить поросль и применять цитокининовую кислоту по каллусу в местах срастания.
Сейчас пока поставлю их на проращивание по методу Буррито - пятки во влажную тряпку и - в тепло.
Пришлось поискать синюю изоленту, - в шаговой доступности продавались только красная и черная.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Ragoda.by
- Освоившийся
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
- Город: ПНР (Проскуренская Народная Республика), деревня Проскурни
- Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Возможности народной селекции
Так точно, товарищ Маршал Красной армии.
Испытываю химикаты от Евгения Родимина. До весны ждать далеко и воноградник закрыт... Да и взрослые кусты в таких количествах пускать на эксперименты как-то жалко. Попробую посадить экспериментальную грядку, на ней и изгаляться
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Возможности народной селекции
Сергей. А при чём здесь селекция?Ragoda.by писал(а): ↑05 мар 2023, 15:17 Так точно, товарищ Маршал Красной армии.
Испытываю химикаты от Евгения Родимина. До весны ждать далеко и воноградник закрыт... Да и взрослые кусты в таких количествах пускать на эксперименты как-то жалко. Попробую посадить экспериментальную грядку, на ней и изгаляться
С уважением, Виктор!
- Ragoda.by
- Освоившийся
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
- Город: ПНР (Проскуренская Народная Республика), деревня Проскурни
- Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Возможности народной селекции
В месте прививки образуется и срастается каллус как от подвоя, так и от привоя. Полиэтиленгликоль высокой плотности способствует соматическому слиянию клеток между собой в одну, то есть образованию гибридных клеток, которые потом делятся и разрастается каллусная мозоль. Каллус является «неопределившейся» тканью растения и может стать например корнем или побегом. При обработке цитокининовой мазью из каллуса можно вызвать образование новой почки и рост гибридных побегов. Такова теория, предложенная Евгением Родиминым. Вернее, не теория, а способ перенести создание соматического гибрида из лабораторной пробирки на живой куст.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ivan_S, Med, nataliy-09, nik1878, Осипов Павел, oleg 74, Галка, Semrush [Bot], WLADIMIR, wurell, Василий Викторович, Вик, Денисыч, Зарипов Радик, ЮрийНик и 16 гостей