"Метаморфоза" Родимина Е.М.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9004
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Сергей, всё, написанное Вами вполне может прокатить. Но не обязательно усложнять процесс. Так, почки оставлять не обязательно и даже полностью закрывать оголенную часть подвоя тоже не обязательно. Она прекрасно зарастает каллусом. Я уже опробовал и с почками и без. Всё зарастает. Смотрите на фото.
Что касается несколько прививок на один подвой, да, это можно делать. И я сделал. А вот сращивать в одном месте несколько прививок не следует. Во-первых в месте сращения только одной прививки с подвоем, может уже образоваться несколько вариантов гибридизации. По сути, их бесконечное множество, как и при генеративной гибридизации. Например, у меня из каллусной мозоли, рядом с Метаморфозой, пошла в рост ещё одна почка. В этом году дала сигналку. И ягоды и листья с новыми признаками. Во-вторых лучше подобрать к подвою сорт, признаков которых не хватает привою. Если сортов будет несколько, там такая каша комбинаций получится..., да ещё и полиплоиды.. Хотя, может интересно.
И ещё, делая прививки корой, слияние протопластов может проходить не только в каллусной мозоли, но и непосредственно под сегментом прививки. Ведь и на оголенном подвое и на коре имеются молодые клетки камбиального слоя.
Сейчас многие заинтересовались этим, пишут, спрашивают. Готовлю новую статью в Дзене, где расскажу опыт предыдущих селекционеров - так уже делали, только не знали, что это могут быть гибриды, списывали на химеры и мутации, хотя и химеры, наверняка, тоже были. И свои соображения изложу
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
alex555
Освоившийся
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
Город: Хабаровск
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение alex555 »

Евгений Родимин писал(а): 15 ноя 2022, 14:10 Из достигнутого в этом году:
Рядом с побегом Метаморфозы, из каллуса проснулась ещё почка. Побег из неё выдал сигналку с новыми признаками. Отличается величиной ягод, и ещё более мелкими рудиментами, цветом. Все остальное - устойчивость, сроки созревания, вкус с мускатом - те же. Назвал "Парадокс" - на фото ниже
Читаешь как детектив... Тут и на Дзене. Все перепутано.
Запутался, где Эйнсет, где Метаморфоза. Как можно одновременно одно и то же фото выдавать за два сорта?

А тут это Эйнсет Сидлис - viewtopic.php?f=271&t=188&start=300

А можно посмотреть все же Метаморфозу, реальное фото?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9004
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

alex555 писал(а): 16 янв 2023, 17:06 Читаешь как детектив... Тут и на Дзене. Все перепутано.
Запутался, где Эйнсет, где Метаморфоза. Как можно одновременно одно и то же фото выдавать за два сорта?

А тут это Эйнсет Сидлис - viewtopic.php?f=271&t=188&start=300

А можно посмотреть все же Метаморфозу, реальное фото?
Да, это моя вина. Наделал фото и спутал. Спасибо, что заметили.
Картинку переделал. На Дзене тоже заменю. На ней самая первая сигнальная гроздь "Метаморфозы", немного не дозревшая. Дозревшая - самая верхняя ягода.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
alex555
Освоившийся
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
Город: Хабаровск
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение alex555 »

Зачем на фото этот человек, закрывающий его половину. Хочется оценить гроздь, а не Ваше умение в фотошоп."Парадокс" в агонии, последняя стадия гибели от гнилей. Не отражает характеристик сорта.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9004
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

alex555 писал(а): 17 янв 2023, 19:13 Зачем на фото этот человек, закрывающий его половину. Хочется оценить гроздь, а не Ваше умение в фотошоп."Парадокс" в агонии, последняя стадия гибели от гнилей. Не отражает характеристик сорта.
Ниже фото этой сигналки без "человека". Парадокс я заметил поздно, когда перезрел и птицы его раздербанили. Не ожидал, что там появится что-то новое. Но гнилей не заметил, думаю - это пруин. Впрочем, я его не расхваливаю. Интересен сам факт - как это получилось.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Возможности народной селекции

  • Цитата
  • \u0421\u043d\u0438\u043c\u043e\u043a \u044d\u043a\u0440\u0430\u043d\u0430 2023-03-05 \u0432 13.40.47.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=593904","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=593904&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D19572%26start%3D30%26p%3D593904%23p593904","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=593904#p593904","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=593904&view=show#p593904","U_NEXT_POST_ID":"593908","U_PREV_POST_ID":"590019","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"593904","POST_NUMBER":36,"POSTER_ID":"64028","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1678013605","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=593904&thanks=593904&to_id=64028&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64028\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64028\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Ragoda.by<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=593904&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u041d\u0430\u0440\u043e\u0434\u043d\u0430\u044f \u0420\u0435\u0441\u043f\u0443\u0431\u043b\u0438\u043a\u0430, \u0434\u0435\u0440. \u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u043d\u0438, \u0443 \u041a\u0440\u0435\u043c\u043b\u044f","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u041d\u0430\u0440\u043e\u0434\u043d\u0430\u044f \u0420\u0435\u0441\u043f\u0443\u0431\u043b\u0438\u043a\u0430, \u0434\u0435\u0440. \u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u043d\u0438, \u0443 \u041a\u0440\u0435\u043c\u043b\u044f","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043b\u0438 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0435\u043c \u0432 \u0447\u0435\u0441\u0442\u044c \u0415\u0441\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043b\u0438 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0435\u043c \u0432 \u0447\u0435\u0441\u0442\u044c \u0415\u0441\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u041d\u0430\u0440\u043e\u0434\u043d\u0430\u044f \u0420\u0435\u0441\u043f\u0443\u0431\u043b\u0438\u043a\u0430, \u0434\u0435\u0440. \u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u043d\u0438, \u0443 \u041a\u0440\u0435\u043c\u043b\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u041d\u0430\u0440\u043e\u0434\u043d\u0430\u044f \u0420\u0435\u0441\u043f\u0443\u0431\u043b\u0438\u043a\u0430, \u0434\u0435\u0440. \u041f\u0440\u043e\u0441\u043a\u0443\u0440\u043d\u0438, \u0443 \u041a\u0440\u0435\u043c\u043b\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043b\u0438 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0435\u043c \u0432 \u0447\u0435\u0441\u0442\u044c \u0415\u0441\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0437\u0432\u0430\u043b\u0438 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0435\u043c \u0432 \u0447\u0435\u0441\u0442\u044c \u0415\u0441\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ragoda.by »

Пробую делать настольные прививки вприклад - для большей площади соприкосновения; обработка срезов насыщенным раствором ПЭГ-1500.
Надо было делать по типу аблактировки и отращивать корни на обоих черенках, но умная мысля приходит опосля. Посмотрим, как это приживётся. Потом планирую до высадки в ОГ чеканить поросль и применять цитокининовую кислоту по каллусу в местах срастания.
Сейчас пока поставлю их на проращивание по методу Буррито - пятки во влажную тряпку и - в тепло.
Пришлось поискать синюю изоленту, - в шаговой доступности продавались только красная и черная.
Снимок экрана 2023-03-05 в 13.40.47.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 3886
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1387 раз
Поблагодарили: 896 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Маршал »

Это в смысле проба на вегетативное скрещивание?
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Ragoda.by »

Маршал писал(а): 05 мар 2023, 15:12 Это в смысле проба на вегетативное скрещивание?
Так точно, товарищ Маршал Красной армии.
Испытываю химикаты от Евгения Родимина. До весны ждать далеко и воноградник закрыт... Да и взрослые кусты в таких количествах пускать на эксперименты как-то жалко. Попробую посадить экспериментальную грядку, на ней и изгаляться :)
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Вик »

Ragoda.by писал(а): 05 мар 2023, 15:17 Так точно, товарищ Маршал Красной армии.
Испытываю химикаты от Евгения Родимина. До весны ждать далеко и воноградник закрыт... Да и взрослые кусты в таких количествах пускать на эксперименты как-то жалко. Попробую посадить экспериментальную грядку, на ней и изгаляться :)
Сергей. А при чём здесь селекция?
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Ragoda.by »

Вик писал(а): 05 мар 2023, 19:30 Сергей. А при чём здесь селекция?
В месте прививки образуется и срастается каллус как от подвоя, так и от привоя. Полиэтиленгликоль высокой плотности способствует соматическому слиянию клеток между собой в одну, то есть образованию гибридных клеток, которые потом делятся и разрастается каллусная мозоль. Каллус является «неопределившейся» тканью растения и может стать например корнем или побегом. При обработке цитокининовой мазью из каллуса можно вызвать образование новой почки и рост гибридных побегов. Такова теория, предложенная Евгением Родиминым. Вернее, не теория, а способ перенести создание соматического гибрида из лабораторной пробирки на живой куст.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BlackKnight, Linx, oitb, Ира62, Чистякова Екатерина и 21 гость