Строим теплицу

Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение ЮрийНик »

Павел Адясов писал(а): 07 окт 2025, 20:55 По теплицам. ИМХО - бетонные фундаменты, кирпичные столбы, стометровые(по квадратуре) теплицы - для тех, кто собрался жить вечно.
Как когда-то давно сказал Мартин Лютер, "Даже если бы я знал, что завтра мир развалится, я бы все равно посадил свою яблоню."

А если серьезно, то я все больше убеждаюсь на своем опыте, что если сразу строить (неважно что) капитально, продуманно и качественно, то в итоге получится и быстрее, и выгоднее, чем времянки и дешевые варианты.
За это сообщение автора ЮрийНик поблагодарили (всего 6):
ИгорьИПавел АдясовMadFistWillySaltMedШаварш
Рейтинг: 21.43%
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение ЮрийНик »

Salt писал(а): 07 окт 2025, 23:18 Попробовал повторить ваш опыт с упрощенным запросом с чат гпт.
Решил пообщаться с deepseek. Похоже, он заметно лучше предыдущих ИИ. Напоминает достаточно умного и очень дотошного студента. В ответ на запрос пишет громадные простыни текста с подробным описанием того, что он делает, и с рассуждениями на эту тему. Пишет очень забавно, советую попробовать. Например, написать примерно такой запрос (но сначала желательно поздороваться на русском :D ):

Надо рассчитать зависимость температуры грунта от времени с апреля по сентябрь в простой дачной теплице с покрытием из сотового поликарбоната толщиной 4 мм. Обогрев теплицы от солнечного излучения. Расположение теплицы в городе Снежинск Челябинской области. Учесть длину дня и ночи и высоту Солнца над горизонтом в течении суток. Длина теплицы 17 метров. Ширина теплицы 6 метров. Высота теплицы 3 метра. Форма теплицы - параллелепипед. Грунт - суглинок влажностью 50% черного цвета. Учесть теплопотери в грунт с учётом данных по температуре грунта в месте расположения теплицы. Температура грунта снаружи теплицы зависит от времени года. Учесть данные о распределении температуры грунта по глубине. Учесть теплопотери через стенки и крышу теплицы за счёт основных физических механизмов. Нарисовать графики зависимости средней дневной и ночной температуры грунта на глубине 40 см с апреля по сентябрь.
За это сообщение автора ЮрийНик поблагодарили (всего 2):
SaltМаршал
Рейтинг: 7.14%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Фартовый »

ЮрийНик писал(а): 08 окт 2025, 18:13 Решил пообщаться с deepseek
Очень удобная штука, разумеется не ИИ, но и из большой языковой модели можно извлечь много пользы. Когда лениво сочинять самому текст по хорошо известной теме, прям выручает, остаётся только чуть откорректировать. К сожалению по вопросам где у себя нулевые познания может завести в дебри хуже автомобильного навигатора :D И есть у Дипсика нехорошая особенность он подгоняет ответ под то что от него хотят услышать, иногда достаточно вольно фантазируя и сочиняя то чего нет и небыло.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
Маршал
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение ЮрийНик »

Фартовый писал(а): 08 окт 2025, 19:00 И есть у Дипсика нехорошая особенность он подгоняет ответ под то что от него хотят услышать, иногда достаточно вольно фантазируя и сочиняя то чего нет и небыло.
Ну это и у людей бывает :unknown:

Сейчас уже с ним закопали трубы в почву, результаты правдоподобнее, чем у перплексити. Сам дает рекомендации по оптимизации системы - скорости воздушного потока, влажности почвы и т.д. Жаль, графики может рисовать только текстовые. Но после вопроса об этом сам выдал текст программы на Питоне для построения нормального графика в нем.
За это сообщение автора ЮрийНик поблагодарили (всего 2):
SaltМаршал
Рейтинг: 7.14%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Фартовый »

ЮрийНик писал(а): 08 окт 2025, 19:10 Ну это и у людей бывает
Ну так-то к этому мы привычные :D И привыкли искать в инете подтверждение своей тз. А тут инет сам выдаёт то что от него хочешь услышать, но хотелось не правды, но истины, и вот с этим беда.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарили (всего 2):
SaltМаршал
Рейтинг: 7.14%
Salt
Освоившийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Salt »

ЮрийНик писал(а): 08 окт 2025, 18:13 Учесть теплопотери в грунт с учётом данных по температуре грунта в месте расположения теплицы. Температура грунта снаружи теплицы зависит от времени года. Учесть данные о распределении температуры грунта по глубине. Учесть теплопотери через стенки и крышу теплицы за счёт основных физических механизмов.
Вот как раз Chat GPT у меня сам учел теплопотери через грунт вниз и в стороны, через поликарбонат, неравномерность нагрева около труб.
Подсказывал неучтенные в начальном простом запросе факторы.
Единственное что он сам не догадался, это оптимизировать вентиляцию, но после запроса вполне справился.
Я правда на английском запросы делал.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Фартовый писал(а): 08 окт 2025, 19:20 А тут инет сам выдаёт то что от него хочешь услышать, но хотелось не правды, но истины, и вот с этим беда.
Кстати можно попробовать его заставить покритиковать свои же рассуждения.
Наверняка много интересного будет ))
За это сообщение автора Salt поблагодарили (всего 2):
ФартовыйМаршал
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение ЮрийНик »

Salt писал(а): 08 окт 2025, 19:45 Вот как раз Chat GPT у меня сам учел теплопотери через грунт вниз и в стороны, через поликарбонат, неравномерность нагрева около труб.
Подсказывал неучтенные в начальном простом запросе факторы.
Ну это тоже было у дипсика. Мы уже дошли до более точного учета граничных условий (постоянная температура около +6 на глубине от 3 до 20 метров, из литературы). Учли конденсацию влаги в трубах и испарение с поверхности. От простых оценок перешли к нелинейным уравнениям и разностным методам решения. Он уже сам радостно считает экономическую эффективность, энергоэффективность и экономию воды.
Скоро, чувствую, мне предложат миску риса в день и кошку-жену :D
За это сообщение автора ЮрийНик поблагодарили (всего 2):
SaltМаршал
Рейтинг: 7.14%
Salt
Освоившийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Salt »

ЮрийНик писал(а): 08 окт 2025, 19:58 Он уже сам радостно считает экономическую эффективность, энергоэффективность и экономию воды.
Надо продолжать, есть реальный шанс сделать продвинутую версию вегетария.
Можно еще запросить решение защиты от весеннего заморозка в такой теплице. За счет накопленного тепла или еще каких то элементов.
Ну или на миску риса заработать )
За это сообщение автора Salt поблагодарил:
Маршал
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение ЮрийНик »

Salt писал(а): 08 окт 2025, 20:11 Можно еще запросить решение защиты от весеннего заморозка в такой теплице. За счет накопленного тепла или еще каких то элементов.
Ну это автоматически получается, грунт работает как теплонакопитель. Но надо не выключать прокачку ночью в опасное время.
Переход с параллелепипеда на двускатную теплицу с забором воздуха из-под конька по расчётам существенно улучшает эффективность.
Теперь определяем оптимальную глубину закапывания труб. Скорее всего, надо две трубы - одна глубже, вторая мельче. Мелкая на весну, летом переходим на более глубокую.
За это сообщение автора ЮрийНик поблагодарили (всего 2):
SaltМаршал
Рейтинг: 7.14%
Salt
Освоившийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Строим теплицу

Сообщение Salt »

ЮрийНик писал(а): 08 окт 2025, 20:29 Но надо не выключать прокачку ночью в опасное время.
Верно. Вопрос до какого заморозка хватит плюс ветер. Какие должны быть запасы тепла.
Чем дальше, тем вопросов больше )
Два контура это уже интересно.
За это сообщение автора Salt поблагодарил:
Маршал
Рейтинг: 3.57%
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ИгорьИ и 329 гостей