Определился: прошу назвать гибрид, где родителями два вида - амурский виноград и какой-либо другой вид винограда.40кин писал(а):боюсьЕвгений Родимин писал(а):А Вы можете назвать сорт, где родители амурский виноград и второй вид? Именно вид, а не сорт или ГФ. Боюсь, что нет.что нет
только не знаю что назвать
.... да и ответить на вопрос без вопроса трудно ... прочтите
внимательнее свой вопрос.. определитесь что Вам нужно сорт, вид или ГФ
Амурский виноград селекции А.И Потапенко
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9024
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Евгений Вы меня убиваете наповал
все межвидовые скрещивания дают гибриды ... других вариантов нет
не понимаю что вы от меня хотите услышать... все сорта и Гф в родителях которых имеются представители разных видов виноград являются гибридами
думаю полнее ответа нет 





- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9024
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Сергей, Вы или не понимаете меня, или лукавите. Прежде всего, не все виды скрещиваются между собой, существуют генетические ограничения. Конечно, для аргумента можно скрестить, например, амуренсис и сильвестрис. Возможно. это кто-то и делал. Но где общеизвестный культурный сорт, который является гибридом первого поколения между двумя видами?40кин писал(а):Евгений Вы меня убиваете наповал![]()
все межвидовые скрещивания дают гибриды ... других вариантов нет
не понимаю что вы от меня хотите услышать... все сорта и Гф в родителях которых имеются представители разных видов виноград являются гибридами
думаю полнее ответа нет
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9024
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Мичуринец (дикий амурский х Гетш)40кин писал(а):Мичуринец
Позвольте не поверить, что Вам неизвестно: такого вида - Гетш - не существует. Это сорт. А Мичуринец гибрид первого поколения между видом и сортом, но не между двумя видами.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
как всё запущеноЕвгений Родимин писал(а):Мичуринец (дикий амурский х Гетш)40кин писал(а):Мичуринец
Позвольте не поверить, что Вам неизвестно: такого вида - Гетш - не существует. Это сорт. А Мичуринец гибрид первого поколения между видом и сортом, но не между двумя видами.

гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчастьгибрид первого поколения между видом и сортом

- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9024
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Ведь известно Vitis vinifer - виноград культурный в диком виде не встречается. Этот виноград давно был отнесен к виду, но сейчас установлено, что это совокупность сортов, которые присходят от - Винограда лесного Vítis sylvéstris.40кин писал(а): как всё запущеноГетш - сорт винограда представляющий вид Vitis vinifer то есть является чистым видом без примеси других видов...
гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчастьгибрид первого поколения между видом и сортом
Впрочем, я готов с Вами согласится, если Вы приведете родословную сорта Гетш. из которой будет следовать, что этот сорт является результатом внутривидового скрещивания Vítis sylvéstris. Но специалисты в таких случаях говорят: "точно не известно".
Я вот порылся в источниках и нашел. Сорт Гетш был получен Мичуриным из семян Маленгра раннего (опылитель не указан). Маленгр ранний выведен в Париже в 1840 году из семян неизвестного происхождения. И где здесь чистый вид?
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9024
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Гибриды могут быть внутривидовыми (при скрещивании различных сортов, форм, разновидностей), внутриродовыми (при скрещивании видов принадлежащих одному роду) или межродовыми (при скрещивании видов, относящихся к разным родам).[Википедия]40кин писал(а): гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчасть
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
да не перекручивайте ужЕвгений Родимин писал(а):Гибриды могут быть внутривидовыми (при скрещивании различных сортов, форм, разновидностей), внутриродовыми (при скрещивании видов принадлежащих одному роду) или межродовыми (при скрещивании видов, относящихся к разным родам).[Википедия]40кин писал(а): гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчасть


... причем тут сорт так и не могу понять до сих поргибрид первого поколения между видом и сортом


- Алексей К.
- Завсегдатай
- Сообщения: 1676
- Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
- Город: Ступино, Моск.обл.
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bespalova, Евгений 1960 и 100 гостей