Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9024
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Евгений Родимин »

40кин писал(а):
Евгений Родимин писал(а):А Вы можете назвать сорт, где родители амурский виноград и второй вид? Именно вид, а не сорт или ГФ. Боюсь, что нет.
боюсь :lol: что нет :yes: только не знаю что назвать :pardon: .... да и ответить на вопрос без вопроса трудно ... прочтите :yes: внимательнее свой вопрос.. определитесь что Вам нужно сорт, вид или ГФ
Определился: прошу назвать гибрид, где родителями два вида - амурский виноград и какой-либо другой вид винограда.
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Евгений Вы меня убиваете наповал :shock: :lol: все межвидовые скрещивания дают гибриды ... других вариантов нет :yes: не понимаю что вы от меня хотите услышать... все сорта и Гф в родителях которых имеются представители разных видов виноград являются гибридами :yes: думаю полнее ответа нет :pardon:
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9024
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Евгений Родимин »

40кин писал(а):Евгений Вы меня убиваете наповал :shock: :lol: все межвидовые скрещивания дают гибриды ... других вариантов нет :yes: не понимаю что вы от меня хотите услышать... все сорта и Гф в родителях которых имеются представители разных видов виноград являются гибридами :yes: думаю полнее ответа нет :pardon:
Сергей, Вы или не понимаете меня, или лукавите. Прежде всего, не все виды скрещиваются между собой, существуют генетические ограничения. Конечно, для аргумента можно скрестить, например, амуренсис и сильвестрис. Возможно. это кто-то и делал. Но где общеизвестный культурный сорт, который является гибридом первого поколения между двумя видами?
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Мичуринец :yes:
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9024
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Евгений Родимин »

40кин писал(а):Мичуринец :yes:
Мичуринец (дикий амурский х Гетш)
Позвольте не поверить, что Вам неизвестно: такого вида - Гетш - не существует. Это сорт. А Мичуринец гибрид первого поколения между видом и сортом, но не между двумя видами.
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Евгений Родимин писал(а):
40кин писал(а):Мичуринец :yes:
Мичуринец (дикий амурский х Гетш)
Позвольте не поверить, что Вам неизвестно: такого вида - Гетш - не существует. Это сорт. А Мичуринец гибрид первого поколения между видом и сортом, но не между двумя видами.
как всё запущено :unknown: Гетш - сорт винограда представляющий вид Vitis vinifer то есть является чистым видом без примеси других видов...
гибрид первого поколения между видом и сортом
гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчасть :yes:
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9024
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Евгений Родимин »

40кин писал(а): как всё запущено :unknown: Гетш - сорт винограда представляющий вид Vitis vinifer то есть является чистым видом без примеси других видов...
гибрид первого поколения между видом и сортом
гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчасть :yes:
Ведь известно Vitis vinifer - виноград культурный в диком виде не встречается. Этот виноград давно был отнесен к виду, но сейчас установлено, что это совокупность сортов, которые присходят от - Винограда лесного Vítis sylvéstris.
Впрочем, я готов с Вами согласится, если Вы приведете родословную сорта Гетш. из которой будет следовать, что этот сорт является результатом внутривидового скрещивания Vítis sylvéstris. Но специалисты в таких случаях говорят: "точно не известно".
Я вот порылся в источниках и нашел. Сорт Гетш был получен Мичуриным из семян Маленгра раннего (опылитель не указан). Маленгр ранний выведен в Париже в 1840 году из семян неизвестного происхождения. И где здесь чистый вид?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9024
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Евгений Родимин »

40кин писал(а): гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчасть
Гибриды могут быть внутривидовыми (при скрещивании различных сортов, форм, разновидностей), внутриродовыми (при скрещивании видов принадлежащих одному роду) или межродовыми (при скрещивании видов, относящихся к разным родам).[Википедия]
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Евгений Родимин писал(а):
40кин писал(а): гибриды получаются только скрещивания видов... учите матчасть
Гибриды могут быть внутривидовыми (при скрещивании различных сортов, форм, разновидностей), внутриродовыми (при скрещивании видов принадлежащих одному роду) или межродовыми (при скрещивании видов, относящихся к разным родам).[Википедия]
да не перекручивайте уж :nea: все это я знаю ... мы с вами говорили про виды и как следствие про межвидовые гибриды... не собирайте всё в кучу :yes: тем более что отвечал я вот на эту Вашу просьбу указать
гибрид первого поколения между видом и сортом
... причем тут сорт так и не могу понять до сих пор :pardon: :?
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко

Сообщение Алексей К. »

Сегодня пофотографировал свой амурский потапенко

Изображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «А»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bespalova, Евгений 1960 и 100 гостей