Выращивание вегетирующих саженцев винограда
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
Толь Тольич, а у тебя грунт покупной или из огорода? Если из огорода может оттуда какой-нибудь грибок принёс.? В этом случае прищипывание только ускорило распространение инфекции.
С уважением Дмитрий Артемьев
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
А каким образом прищипка влияет на распространение инфекции? Грунт в контейнере, а побеги наверху
А вот наоборот может быть - что покупной грунт повлиял на корни. Инфекция вполне вероятно, была в грунте изначально. грунт - то торфяной, а берут его для продажи нередко в тепличных хозяйствах (отработанный) Чего там только нет!
Кстати: сейчас просматривала укорененные черенки (укореняла Атлантик трехпочковыми, которые потом пришлось обрезать снизу и сделать двухпочковыми), у них поначалу также загнулись верхушки и хотела их уже выбросить, но обнаружила корни у стенок стакана. Там причина была в другом - черенки были пересушенными и недостаточно вымоченными. Погнали зеленку и сдохли на пол-пути. реанимация прошла успешно, и корни образовались. Так вот вспомнила, что с саженцами у меня эта проблема была тогда, когда 1)грунт содержал опилки и огородную землю в большом количестве и 2) поливался сверху, а не снизу. Может быть причина в том, что вверху влажно, а корням внизу сухо? Не хватает воздуха и они задыхаются? Или сначала сохнут, а потом спревают?

Кстати: сейчас просматривала укорененные черенки (укореняла Атлантик трехпочковыми, которые потом пришлось обрезать снизу и сделать двухпочковыми), у них поначалу также загнулись верхушки и хотела их уже выбросить, но обнаружила корни у стенок стакана. Там причина была в другом - черенки были пересушенными и недостаточно вымоченными. Погнали зеленку и сдохли на пол-пути. реанимация прошла успешно, и корни образовались. Так вот вспомнила, что с саженцами у меня эта проблема была тогда, когда 1)грунт содержал опилки и огородную землю в большом количестве и 2) поливался сверху, а не снизу. Может быть причина в том, что вверху влажно, а корням внизу сухо? Не хватает воздуха и они задыхаются? Или сначала сохнут, а потом спревают?
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
Если инфекция в контейнере (в грунте, то появится и на побегах)Протасова Марина писал(а):А каким образом прищипка влияет на распространение инфекции? Грунт в контейнере, а побеги наверху![]()
То есть всё таки не обошлось без огородной землис саженцами у меня эта проблема была тогда, когда 1)грунт содержал опилки и огородную землю в большом количестве и 2) поливался сверху, а не снизу. Может быть причина в том, что вверху влажно, а корням внизу сухо? Не хватает воздуха и они задыхаются? Или сначала сохнут, а потом спревают?
С уважением Дмитрий Артемьев
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
Начинается все это с корней. Мы же не корень прищипываем,а побег..., т.е. повлиять на гибель корней прищипка не может. А сгнить может только неживая субтанция, можно предположить, что корешки сначала высохли, такое бывает, если контейнеры стоят на солнышке, да еще с тяжелым грунтом. Т.е. корни сначала , а потом спревают. Побег сначала сохнет, потом тоже спревает. А вот отчего сохнут - вопрос.Надо анализировать грунт, по- моему...
землю с огорода не добавляю давно, с тех пор, как занесла в ящики для рассады личинки совки. Вместо нее беру только капролиты, и для черенков, и для саженцев.dmitr писал(а):То есть всё таки не обошлось без огородной земли
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- Jane
- Завсегдатай
- Сообщения: 3374
- Зарегистрирован: 09 май 2009, 07:29
- Город: Самара САТ 2800
- Подпись: Jane
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
У меня почему-то именно в стаканчиках прозрачных не хотят расти,пробуем по-другому-проблем особых нет-только трипсы...


..один человек имеет право смотреть на другого с высока только тогда, когда он помогает ему подняться...
- Игорь64
- Завсегдатай
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 23 фев 2012, 10:59
- Город: Хабаровск
- Подпись: Игорь
- Откуда: Дальний Восток 48"29 с.ш.135"06в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
А в данном случае болезнь прогрессирует как бы не изнутри (от корней) , а снаружи , от точки роста.Толь Тольич писал(а):Корни у стенок молодого саженца белые , чистые , толстые , длинные как щупальца осьминога. Побег , который прищепнул по совету знатоков , день ото дня отваливался на узлах с каждым очередным междоузлием.
как ступени ракеты (отработанные отходили). сначала лист , потом чернота междоузлия , ступень отошла , следующая....Отался пенек из субстрата торчать.
Если это так , то вывод для себя делаю такой: НЕ ПРИЩИПЫВАТЬ до самой посадки в стакан. А потом - тем более.
Толь Тольич[/quote] Толь Толич,не нужно мудрствовать лукаво.Чудес не бывает.При чем здесь земля???Ведь рос же прекрасно,а потом после манипуляции с ним стал всем своим видом показывать нарушение проводящей системы.Вопрос,от чего это случилось?А от манипуляции.Росточек ведь еще совсем слабо держится своим основанием,а мы вдобавок его щиплем.Да его в эту пору случайно задень,он часть проводников потеряет.Если возникает надобность укоротить в эту пору,то ножницами орудую .Мы уже это проходили.Как то замедлить процесс и дать время восстановить проводимость помогает пакет сверху.Но не всегда,все зависит от степени повреждения.
С уважением Игорь
- Василич
- Освоившийся
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 12 сен 2012, 23:05
- Город: Шуя
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
Здравствуйте.
Помогите определить, в чем проблема.

Этот саженец стоял в самом углу. Возможно обделялся при поливе. Кроме того это самое резкоконтинентальное расположение по климатическим условиям на подоконнике - лист у самого стекла, ночью холодно днем жарко. Может температурное?...
Если предположить, что по питанию чего то не хватает - все ведь в одном и том же грунте растут...
И заодно уж... На этом же листе видно - слева не полностью развернута листовая пластинка - это неравномерная влажность почвы?
Помогите определить, в чем проблема.

Этот саженец стоял в самом углу. Возможно обделялся при поливе. Кроме того это самое резкоконтинентальное расположение по климатическим условиям на подоконнике - лист у самого стекла, ночью холодно днем жарко. Может температурное?...

Если предположить, что по питанию чего то не хватает - все ведь в одном и том же грунте растут...
И заодно уж... На этом же листе видно - слева не полностью развернута листовая пластинка - это неравномерная влажность почвы?
- Михаил Иванович
- Завсегдатай
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
- Город: Курская обл.п.Поныри
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
- Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
- Подпись: Анжела
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
Возможно, прищипка и не при чем . Корни еще нормальные, а вот как себя в данной ситуации чувствует пятка черенка и та самая сердцевина... Может причина в них и б-нь проникла в черенок из грунта, а побег среагировал сразу, корни еще пока живут на автопилоте, тянут последние соки из черенка. Т.е нет ли загнивания пятки?Толь Тольич писал(а):Вчера в теме "Почему корни растут к стенкам " поделился печалью:Корни у стенок молодого саженца белые , чистые , толстые , длинные как щупальца осьминога. Побег , который прищепнул по совету знатоков , день ото дня отваливался на узлах с каждым очередным междоузлием.
как ступени ракеты (отработанные отходили). сначала лист , потом чернота междоузлия , ступень отошла , следующая....Отался пенек из субстрата торчать.
Мне подсказывали ,что причина в дефектах полива или грунта (третьего не дано). ..Но я позволю себе высказать предположение , что причина - в инфекции из вне , во время прищипки (отсечения ) точки роста...
Закономерность всех "покойников" из числа черенков выстроена в систему: 1. Корни становятся бурыми и по цвету сливаются с грунтом; 2. Побег обмяк и опустил листочки; 3. Далее он засох по всей длине и
отвалился.
А в данном случае болезнь прогрессирует как бы не изнутри (от корней) , а снаружи , от точки роста.
Толь Тольич
-
- Освоившийся
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
- Город: Орёл
- Подпись: Владилен
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание вегетирующих саженцев
В эту тему нерегулярно заглядываю. Обнаружил, что идет дискуссия о целесообразности прищипки. Не являюсь сторонником шаблона. В одних случаях прищипывать нужно, в других нет.Нужно: если побеги значительно опережают появление корневых зачатков. На снимке четко виден нормальный рост пасынка после прищипки на каждом черенке. Никогда пасынок не погибнет и лист не отвалится , если нет нарушений по уходу, если почва и черенок не больные. Кстати, опилки имеют кислую среду, их любят грибы. Не обязательно прищипывать: если корневые зачатки появляются вскоре- в пределах 10 дней или чуть больше после распускания почек. На это время пластич. вещ-в в черенке хватит. Именно такой случай был у меня в опыте с радифармом ( в противоположность с опытами с др. стим- рами). На снимке пересаженный черенок Августина. С почвой особенно не мудрил: вниз смесь земли с дачи с песком, чистый песок на них размещаю корни и сверху снова та же смесь.Но это не совет. Для размножения –массового буду укоренять вскоре и высаживать сразу в школку
С уважением Владилен
С уважением Владилен
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Иван Иванович 60 и 87 гостей