Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение dmitr »

Толь Тольич, а у тебя грунт покупной или из огорода? Если из огорода может оттуда какой-нибудь грибок принёс.? В этом случае прищипывание только ускорило распространение инфекции.
С уважением Дмитрий Артемьев
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение Марина Протасова »

А каким образом прищипка влияет на распространение инфекции? Грунт в контейнере, а побеги наверху :unknown: А вот наоборот может быть - что покупной грунт повлиял на корни. Инфекция вполне вероятно, была в грунте изначально. грунт - то торфяной, а берут его для продажи нередко в тепличных хозяйствах (отработанный) Чего там только нет!
Кстати: сейчас просматривала укорененные черенки (укореняла Атлантик трехпочковыми, которые потом пришлось обрезать снизу и сделать двухпочковыми), у них поначалу также загнулись верхушки и хотела их уже выбросить, но обнаружила корни у стенок стакана. Там причина была в другом - черенки были пересушенными и недостаточно вымоченными. Погнали зеленку и сдохли на пол-пути. реанимация прошла успешно, и корни образовались. Так вот вспомнила, что с саженцами у меня эта проблема была тогда, когда 1)грунт содержал опилки и огородную землю в большом количестве и 2) поливался сверху, а не снизу. Может быть причина в том, что вверху влажно, а корням внизу сухо? Не хватает воздуха и они задыхаются? Или сначала сохнут, а потом спревают?
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение dmitr »

Протасова Марина писал(а):А каким образом прищипка влияет на распространение инфекции? Грунт в контейнере, а побеги наверху :unknown:
Если инфекция в контейнере (в грунте, то появится и на побегах)
с саженцами у меня эта проблема была тогда, когда 1)грунт содержал опилки и огородную землю в большом количестве и 2) поливался сверху, а не снизу. Может быть причина в том, что вверху влажно, а корням внизу сухо? Не хватает воздуха и они задыхаются? Или сначала сохнут, а потом спревают?
То есть всё таки не обошлось без огородной земли
С уважением Дмитрий Артемьев
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение Марина Протасова »

Начинается все это с корней. Мы же не корень прищипываем,а побег..., т.е. повлиять на гибель корней прищипка не может. А сгнить может только неживая субтанция, можно предположить, что корешки сначала высохли, такое бывает, если контейнеры стоят на солнышке, да еще с тяжелым грунтом. Т.е. корни сначала , а потом спревают. Побег сначала сохнет, потом тоже спревает. А вот отчего сохнут - вопрос.Надо анализировать грунт, по- моему...
dmitr писал(а):То есть всё таки не обошлось без огородной земли
землю с огорода не добавляю давно, с тех пор, как занесла в ящики для рассады личинки совки. Вместо нее беру только капролиты, и для черенков, и для саженцев.
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
Jane
Завсегдатай
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 09 май 2009, 07:29
Город: Самара САТ 2800
Подпись: Jane
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение Jane »

У меня почему-то именно в стаканчиках прозрачных не хотят расти,пробуем по-другому-проблем особых нет-только трипсы...

Изображение
..один человек имеет право смотреть на другого с высока только тогда, когда он помогает ему подняться...
Аватара пользователя
Игорь64
Завсегдатай
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 10:59
Город: Хабаровск
Подпись: Игорь
Откуда: Дальний Восток 48"29 с.ш.135"06в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение Игорь64 »

Толь Тольич писал(а):Корни у стенок молодого саженца белые , чистые , толстые , длинные как щупальца осьминога. Побег , который прищепнул по совету знатоков , день ото дня отваливался на узлах с каждым очередным междоузлием.
как ступени ракеты (отработанные отходили). сначала лист , потом чернота междоузлия , ступень отошла , следующая....Отался пенек из субстрата торчать.
А в данном случае болезнь прогрессирует как бы не изнутри (от корней) , а снаружи , от точки роста.
Если это так , то вывод для себя делаю такой: НЕ ПРИЩИПЫВАТЬ до самой посадки в стакан. А потом - тем более.

Толь Тольич[/quote] Толь Толич,не нужно мудрствовать лукаво.Чудес не бывает.При чем здесь земля???Ведь рос же прекрасно,а потом после манипуляции с ним стал всем своим видом показывать нарушение проводящей системы.Вопрос,от чего это случилось?А от манипуляции.Росточек ведь еще совсем слабо держится своим основанием,а мы вдобавок его щиплем.Да его в эту пору случайно задень,он часть проводников потеряет.Если возникает надобность укоротить в эту пору,то ножницами орудую .Мы уже это проходили.Как то замедлить процесс и дать время восстановить проводимость помогает пакет сверху.Но не всегда,все зависит от степени повреждения.
С уважением Игорь
Аватара пользователя
Василич
Освоившийся
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 23:05
Город: Шуя
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение Василич »

Здравствуйте.
Помогите определить, в чем проблема.


Изображение


Этот саженец стоял в самом углу. Возможно обделялся при поливе. Кроме того это самое резкоконтинентальное расположение по климатическим условиям на подоконнике - лист у самого стекла, ночью холодно днем жарко. Может температурное?... :?
Если предположить, что по питанию чего то не хватает - все ведь в одном и том же грунте растут...
И заодно уж... На этом же листе видно - слева не полностью развернута листовая пластинка - это неравномерная влажность почвы?
Аватара пользователя
Михаил Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
Город: Курская обл.п.Поныри
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение Михаил Иванович »

На сегодняшний день часть вегетирующих саженцев выглядит так :

Изображение

Изображение
анжела
Завсегдатай
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
Подпись: Анжела
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

Сообщение анжела »

Толь Тольич писал(а):Вчера в теме "Почему корни растут к стенкам " поделился печалью:
Корни у стенок молодого саженца белые , чистые , толстые , длинные как щупальца осьминога. Побег , который прищепнул по совету знатоков , день ото дня отваливался на узлах с каждым очередным междоузлием.
как ступени ракеты (отработанные отходили). сначала лист , потом чернота междоузлия , ступень отошла , следующая....Отался пенек из субстрата торчать.


Мне подсказывали ,что причина в дефектах полива или грунта (третьего не дано). ..Но я позволю себе высказать предположение , что причина - в инфекции из вне , во время прищипки (отсечения ) точки роста...
Закономерность всех "покойников" из числа черенков выстроена в систему: 1. Корни становятся бурыми и по цвету сливаются с грунтом; 2. Побег обмяк и опустил листочки; 3. Далее он засох по всей длине и
отвалился.
А в данном случае болезнь прогрессирует как бы не изнутри (от корней) , а снаружи , от точки роста.


Толь Тольич
Возможно, прищипка и не при чем . Корни еще нормальные, а вот как себя в данной ситуации чувствует пятка черенка и та самая сердцевина... Может причина в них и б-нь проникла в черенок из грунта, а побег среагировал сразу, корни еще пока живут на автопилоте, тянут последние соки из черенка. Т.е нет ли загнивания пятки?
Владилен
Освоившийся
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
Город: Орёл
Подпись: Владилен
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выращивание вегетирующих саженцев

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSC01298.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=201911","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=201911&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3781%26start%3D2130%26p%3D201911%23p201911","U_REPORT":"\/app.php\/post\/201911\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=201911#p201911","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=201911&view=show#p201911","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"201897","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"201911","POST_NUMBER":2140,"POSTER_ID":"5569","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1365177829","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=201911&thanks=201911&to_id=5569&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/5569\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/5569\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=201911&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Владилен »

В эту тему нерегулярно заглядываю. Обнаружил, что идет дискуссия о целесообразности прищипки. Не являюсь сторонником шаблона. В одних случаях прищипывать нужно, в других нет.Нужно: если побеги значительно опережают появление корневых зачатков. На снимке четко виден нормальный рост пасынка после прищипки на каждом черенке. Никогда пасынок не погибнет и лист не отвалится , если нет нарушений по уходу, если почва и черенок не больные. Кстати, опилки имеют кислую среду, их любят грибы. Не обязательно прищипывать: если корневые зачатки появляются вскоре- в пределах 10 дней или чуть больше после распускания почек. На это время пластич. вещ-в в черенке хватит. Именно такой случай был у меня в опыте с радифармом ( в противоположность с опытами с др. стим- рами). На снимке пересаженный черенок Августина. С почвой особенно не мудрил: вниз смесь земли с дачи с песком, чистый песок на них размещаю корни и сверху снова та же смесь.Но это не совет. Для размножения –массового буду укоренять вскоре и высаживать сразу в школку
С уважением Владилен
DSC01298.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иван Иванович 60 и 104 гостя