Вот сейчас Евгений и настал как раз тот самый момент , когда ты должен бы аргументированно ответить на моё последнее сообщение и развеять все сомнения это го кого то.Евгений Родимин писал(а):Сделал сообщения только для того, что побоялся - кто-то поверит тебе и перестанет проветривать теплицу.
.. Если у тебя эти самые аргументы конечно есть. 
Читаю все что сегодня понаписалиdmitr писал(а):аргументированно ответить
- сурьезная заруба вытанцовывается ... Лучший аргумент это как раз не ссылка а только личный опыт . Самое важное при этом - привязка к местности . Я вполне допускаю что у Дмитрия в Ижевске виноградные восьмиметровые побеги превосходно себя чувствуют в герметично закупоренной теплице при температуре +40 . Жил бы рядом -обязательно проверил бы у себя ,создал бы им парилку и посмотрел что 
получилось бы из этого роя 
...
Прибалтике . Выращиваю виноград много лет и абсолютно уверен что выращивая его в теплицах должен ,просто обязан держать их весь сезон раскрытыми . Практически без обработок виноград не болеет . Для меня это важно ,именно это самое важное . Урожай каждый год вполне достаточный для нас . Я не смог бы употреблять виноград обработанный 5-6 раз .Либо что то менял в технологии либо просто не стал выращивать ... Думаю что не ошибусь если напишу - причина у всех этих обработок и у всех болячек одна . Называется она глухое укрытие . Да ,так проще пережить заморозки ,да побеги разгоняются и идут практически вровень с тепличными ,некоторые умельцы виноград получают за 80 дней ,нечасто но получают . Несмотря на то что оригинаторы считают что сорту или ГФ надо 100 дней ... Почему нужно постоянное проветривание ?У нас в наших условиях ? Да потому что лозы попадают в условия где они тупо выживают . Любые заморзки им нипочем ,это да . Что получаем взамен ? Получаем кусты которые нужно постоянно лечить - подсаживаем их на т.н. профилактику . То что мы видим по болезням - это лишь видимая часть аизберга . А сколько в соцсетях просят помощи - не знают как лечить и что за хворь приключилась ,сколько в личку пишут . Что я могу подсказать - а ничего ,я не знаком с подобными пятнами на лозах ,дырками на листьях и трещинами на побегах ,у меня этого нет и не было . Я считаю что нужно поддерживать оптимальную влажность и температуру . Оптимальная влажность это когда теплица внутри сухая постоянно . Оптимальная температура это 30-32 но никак не 40 градусов . Думаю я смог бы в самые жаркие дни когда на улице бывает +28 - +30 если бы все позакрывал получить +40 . Таких дней у нас немного ,в этом году не было 
пока и кажется не предвидится 
. Что бы это мне дало - наверное повышение САТ и виноград созрел бы на день-два раньше . Это из плюсов . А какие минусы могут выскочить - я не знаю. Рисковать как то не хочется. Десятки ученых и практиков рекомендуют именно +30- +32 . Про +40 я тоже слышал от нескольких человек . Я доверяю их опыту ,вполне возможно что для их условий это хорошо . Для себя я выбор сделал давно и менять не собираюсь. Покажу вам что будет с теплицей если ее прикрыть на ночь . Не закрыть наглухо а прикрыть . Неделю назад работаем мы около г.Елгавы . Мастер который с нами работает мне и говорит- я тебе сейчас покажу свою новую теплицу ,мы будет рядом работать - ты просто обалдеешь ! Скажешь мне как она ,что ты думаешь ... Подъезжаем . Вот что я увидел ,время было примерно 10 утра 
Всего 11 окошек для вентиляции ,часть закрыта ,остальные прикрыты ,внутри влажность ,все мокрое . Понасажено всего густо-прегусто ,огурцы и томаты с перцами вперемешку и мне по колено ,почва голая ,сухая,поливают только кружечкой под корень . На вопрос ну как 
я ему ответил - порнуха а не теплица . Ты зачем ее закрытой держишь ?- А чтобы внутри теплее было . Посоветовал померить утром в 6-7 часов и убедиться что температура внутри и снаружи будет одинаковая . Рассказал про мульчу ,про то что в своих постоянно раскрытых теплицах мы давно едим огурцы ,а ботва мне до подбородка ,что поливаю всю почву а теплицы внутри совершенно сухие ... Он как то с недоверием все слушал но обещал окошки в теплице больше не закрывать 
.. Что это дало бы можно проверить только на практике. В наших условиях даёт два месяца и более ускорения по сравнению с ОГ. Что делает возможным выращивание любых даже самых поздних сортов. В твоих условиях не знаю , что это дало бы . Но знаю точно , что не два дня.А.Кондратьев - bursucok писал(а): Думаю я смог бы в самые жаркие дни когда на улице бывает +28 - +30 если бы все позакрывал получить +40 . Таких дней у нас немного ,в этом году не было
Согласен, я бы то же не стал искать добра от добра.Это из плюсов . А какие минусы могут выскочить - я не знаю. Рисковать как то не хочется.
) начинают писать , что это полная ерунда , и даже обсуждать это не стоит (типа всё давно уже написано , читай инет) , при этом никаких особых аргументов я у них не вижу , наверное это не правильно. Ученные про 30-32 пишут , что это температура оптимальна для фотосинтеза . А в какой период в данном месте нужна такая температура это уже нужно решать каждому , при понимании дневной динамики фотосинтеза для С3 растений,Десятки ученых и практиков рекомендуют именно +30- +32 .
Для винограда главное, чтобы свободной воды не было на листьях и побегах, тогда не разовьются никакие болезни.dmitr писал(а):Ученные про 30-32 пишут , что это температура оптимальна для фотосинтеза . А в какой период в данном месте нужна такая температура это уже нужно решать каждому , при понимании дневной динамики фотосинтеза для С3 растений,
А вот некоторые авторы нас тут уверяют (патаются всех убедитьbiocenosis писал(а): Для винограда главное, чтобы свободной воды не было на листьях и побегах, тогда не разовьются никакие болезни.
) , что влажность воздуха в теплице должна быть чуть не прямо по прибору не больше не меньше а в районе 60 %.
А вот это Владимир ты написал не подумавши.А сколько там температура воздуха +28,...,+32, разница не заметна,
Слышал наверное такое САТ необходимых тому или иному сорту. Так вот этот САТ как раз из градусов и складывается. Поэтому при всём уважении с выражением "неважно 28 или 32 гр"согласиться не могу. В нашей полосе важен каждый градус . У тебя на юге может и нет, так как тепла с избытком. Анекдот вспомнился, когда умный Кролик поправляя очки говорит:dmitr писал(а):А вот некоторые авторы нас тут уверяют (патаются всех убедить
Видимо про снежного человека, это что-то другое.dmitr писал(а):начинают писать , что это полная ерунда , и даже обсуждать это не стоит (типа всё давно уже написано , читай инет) , при этом никаких особых аргументов я у них не вижу , наверное это не правильно.
Ни мне, ни моим кустам оттого, что "этого не может быть" не легче. А ведь уже почти стал адептом закрытых теплиц, по вашей наводке. Правда не до конца ясно, где изучали физиологию виноградного куста - в предгорьях Кавказа или на подмосковных виноградниках? Может статься, что ввиду отсутствия полуденного зноя, и растение перестает "спать" в обед. Это кто-нибудь проверял? В твоих строках Сергей просто сквозит недоверие к моим словам.Arsenal писал(а):
Если в Ижевске в теплицах получается опережение на 2 месяца - лично я очень рад успехам. Это значит, что Ижевск скоро станет виноградной столицей России, как Васюки могли стать Нью-васюками.
А зря . Вроде бы я оснований сомневаться в моих словах никогда не давал. Хороший вопрос Сергей ! Ты прямо вовремя подоспел со своим замечанием. Прямо в точку.басниец писал(а): Правда не до конца ясно, где изучали физиологию виноградного куста - в предгорьях Кавказа или на подмосковных виноградниках? Может статься, что ввиду отсутствия полуденного зноя, и растение перестает "спать" в обед. Это кто-нибудь проверял?
Влажность воздуха это когда она находится в газообразном состоянии. Писал о воде в жидком состоянии в виде капель. Нельзя допускать конденсации воды на листьях.dmitr писал(а):А вот некоторые авторы нас тут уверяют (патаются всех убедить
Так и я Владимир , про то же , что влажность воздуха в газообразном состоянии никак не может вредить винограду.biocenosis писал(а): Влажность воздуха это когда она находится в газообразном состоянии. Писал о воде в жидком состоянии в виде капель. Нельзя допускать конденсации воды на листьях.
Ну хорошо Сергей, сделай фото этих ожегов. Посмотрим , что там.басниец писал(а): Ни мне, ни моим кустам оттого, что "этого не может быть" не легче.
Сейчас этот форум просматривают: Gerda1978, OlgaVS и 31 гость