Дыхание это называютАлексей Бойко писал(а):Настолько мне известно, листья производят переработку различных элементов с помощью энергии солнца в питательные вещества, которые затем отдают растению. И все. Куда же они потребляют питательные вещества? Ведь они уже выросли.Наталия писал(а):Постепенно листья приобретаю осеннюю окраску, но питательные вещества они всё же продолжают потреблять, поэтому необходимо произвести удаление листьев. .
Мой день на винограднике.
- казак-дон
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:04
- Город: ст-ца Вёшенская
- Подпись: казак-дон
- Откуда: ст-ца Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
С уважением, Алексей. 

- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
Совершенно верно. Через дыхание выводят вредные отходы и получают необходимые вещества с воздуха. Полноценно работающие листья расходуют только влагу, а питательные вещества только вырабатывают и поставляют для вызревания лозы.казак-дон писал(а): Дыхание это называют
С уважением Алексей.
- Кутлыева Наталия
- Завсегдатай
- Сообщения: 7341
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
- Город: ********
- Подпись: ********
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
Вы практически сами ответили на свой вопрос. Разве в лист поступает чистая водичка? В ней ничего больше не содержится? Почему Вас не удивляет, что в гроздь поступают различные вещества или в листе расположен фильтр, который пропускает только воду?Алексей Бойко писал(а):Совершенно верно. Через дыхание выводят вредные отходы и получают необходимые вещества с воздуха. Полноценно работающие листья расходуют только влагу, а питательные вещества только вырабатывают и поставляют для вызревания лозы.казак-дон писал(а): Дыхание это называют
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
В лист поступает почти все необходимое для того, чтобы лист мог сделать питательные вещества (часть элементов он берет из воздуха). Но уже выросший лист не использует питательные вещества, которые сам изготовил. Поэтому от него сейчас только польза.Наталия писал(а): Вы практически сами ответили на свой вопрос. Разве в лист поступает чистая водичка? В ней ничего больше не содержится? Почему Вас не удивляет, что в гроздь поступают различные вещества или в листе расположен фильтр, который пропускает только воду?
А влагу он расходует, как любое "мокрое" растение на солнышке.Высыхание это называется.Поэтому поливать нужно, если дождей нет.Избыточного роста от этого уже не будет.Виноград умное растение, он знает, что когда день стал намного короче, и температура ночью сильно понижается, расти уже нельзя. Нужно готовиться к зиме. Только азотом избыточно не кормите.
С уважением Алексей.
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
ФИНИШ….ЧУТЬ-ЧУТЬ ПОРАБОТАЕМ – И ОТДЫХ
Да, осталось совсем немножко.
Закончил осеннюю обрезку зеленых побегов. Теперь нужно собраться с силами и хорошенько опрыскать виноградник от болезней. Соберу все препараты, которые еще остались – арцерид, бойлетон, сера. Еще купил свеженький топаз. Для меня главное избавиться сейчас от оидиума. Он больше всего сейчас мешает вызреванию лозы. Мильдью тоже плохо, но я ее почти не вижу сейчас. Зато на пасынках полно войлочного клеща. Так что добавлю еще и БИ-58, тоже остался неиспользованный с лета.
Эта обработка одна из самых важных. Болезни очень мешают вызреванию, подготовке лозы к зимовке. Они обязательно останутся зимовать вместе с лозой, и уж весной….Отомстят нам за то, что мы сейчас полентяйничали. А так не хочется опрыскивать, вроде уже урожай сняли……
Дальше. А дальше заготовка черенков, посадка саженцев, подготовка и укрытие лозы на зиму,
Все эти действия проводятся после удаления листьев с лозы. А удаление листьев проводится за десять дней до укрытия лозы. Почему именно так. Дело в том, что после удаления листьев питательные вещества, которые накоплены в лозе, перекачиваются к корням. Поэтому сняли листья и только через десять дней проводим обрезку лишней лозы перед укрыванием. Пусть сначала лишняя лоза отдаст все накопленное корням.
Совсем другое дело с черенками. Ведь их мы хотим использовать для выращивания саженцев. Поэтому нужно, чтобы там было как можно больше питания для будущих побегов и корней. И именно поэтому черенки нарезаем сразу после удаления листьев
Методов хранения черенков – уйма. Самый простой. Обработать черенки трехпроцентным раствором железного купороса и закопать в подвале в мокрый песок.
После обрезки лишней лозы оставшуюся связываем легонько в пучки, и тоже обрабатываем железным купоросом. Эта обработка уничтожит какую то часть зимующих болезней, помешает безнаказанно развиваться плесени под укрытием. При обрезке не забудьте вырезать прошлогодние защитные пенечки. Они уже больше не нужны, пусть в следующем году эти раны заживают.
Теперь можно и укрывать. Важно рассчитать сроки таким образом, чтобы укрытие проводить буквально перед первыми морозами. В моих краях это первые числа ноября.
Я бы очень советовал укрывать виноград не землей, а каким нибудь теплым, мягким и воздухопроницаемым материалом. В этом случае вам не придется перекапывать почву под виноградником, не нужно повреждать мульчу. А значит избыток влаги зимой будет уходить в почву, не будет «вымачивать» вашу лозу весной. Очень неплохо, если мульча будет из соломы. Солома и сама не очень дает развиваться плесени, а если ее сверху еще и окропить железным купоросом – вообще хорошо.
Вот теперь уж точно можно развязывать пучки лоз, аккуратно уложить лозу на землю, и укрыть. Только не забудьте поставить под укрытие баночки с соляркой, или другие «подарки» для мышек. Баночки с соляркой нужно поставить так, чтобы они не перевернулись и не наполнялись водой, иначе солярка попадет в почву, что не очень хорошо для винограда.
Теперь о посадке саженцев. Лично я больше люблю сажать виноград весной. Лучше (мне) когда впереди уже тепло, а не зимние холода. Настроение повеселее. Кроме того, при посадке в ямки вносим много перегноя. И в этом перегное очень чудесно зимует медведка. Зачем ей делать такие подарки?.
Но, в принципе, разницы для кустов почти никакой.
Первое, что нужно сделать при выкапывании саженцев – это точно так же удалить листья. Это правило обязательно для любых саженцев. Ведь когда вы выкапываете саженцы, корни перестают снабжать растение. А если вы не удалите листья, они по прежнему будут испарять влагу. Вред огромный, поэтому листья удалить. И обрезку сразу сделайте, оставив только то, что нужно будет весной. А посадка такая же, как и весной. Только вместо ведра без дна я сверху накрываю саженец пятилитровой пластиковой флягой без дна. Крышку с горлышка (оно будет на уровне почвы) тоже убираю, чтобы была вентиляция. А от мороза сверху лучше хорошенько укрыть соломой или другим материалом. Конечно, не забыв при этом про мышек.
Сроки посадки. Как можно позже, только бы земля была не мерзлая. А то по теплу саженец еще ожить надумает. И не кидайте в ямку свежий навоз. Он тоже начнет перегнивать, при этом выделяя тепло и согревая корни. А зачем это осенью надо? По той же причине перегной на дне получше перекопайте с землей.
Если вы не собираетесь укрывать свой виноград зимой, то листья можно убирать перед самым опрыскиванием железным купоросом. А всю обрезку лучше проводить в конце зимы или ранней весной. Тогда зимой лоза не будет вымерзать через порезы.
УДАЧИ !!!
Да, осталось совсем немножко.
Закончил осеннюю обрезку зеленых побегов. Теперь нужно собраться с силами и хорошенько опрыскать виноградник от болезней. Соберу все препараты, которые еще остались – арцерид, бойлетон, сера. Еще купил свеженький топаз. Для меня главное избавиться сейчас от оидиума. Он больше всего сейчас мешает вызреванию лозы. Мильдью тоже плохо, но я ее почти не вижу сейчас. Зато на пасынках полно войлочного клеща. Так что добавлю еще и БИ-58, тоже остался неиспользованный с лета.
Эта обработка одна из самых важных. Болезни очень мешают вызреванию, подготовке лозы к зимовке. Они обязательно останутся зимовать вместе с лозой, и уж весной….Отомстят нам за то, что мы сейчас полентяйничали. А так не хочется опрыскивать, вроде уже урожай сняли……
Дальше. А дальше заготовка черенков, посадка саженцев, подготовка и укрытие лозы на зиму,
Все эти действия проводятся после удаления листьев с лозы. А удаление листьев проводится за десять дней до укрытия лозы. Почему именно так. Дело в том, что после удаления листьев питательные вещества, которые накоплены в лозе, перекачиваются к корням. Поэтому сняли листья и только через десять дней проводим обрезку лишней лозы перед укрыванием. Пусть сначала лишняя лоза отдаст все накопленное корням.
Совсем другое дело с черенками. Ведь их мы хотим использовать для выращивания саженцев. Поэтому нужно, чтобы там было как можно больше питания для будущих побегов и корней. И именно поэтому черенки нарезаем сразу после удаления листьев
Методов хранения черенков – уйма. Самый простой. Обработать черенки трехпроцентным раствором железного купороса и закопать в подвале в мокрый песок.
После обрезки лишней лозы оставшуюся связываем легонько в пучки, и тоже обрабатываем железным купоросом. Эта обработка уничтожит какую то часть зимующих болезней, помешает безнаказанно развиваться плесени под укрытием. При обрезке не забудьте вырезать прошлогодние защитные пенечки. Они уже больше не нужны, пусть в следующем году эти раны заживают.
Теперь можно и укрывать. Важно рассчитать сроки таким образом, чтобы укрытие проводить буквально перед первыми морозами. В моих краях это первые числа ноября.
Я бы очень советовал укрывать виноград не землей, а каким нибудь теплым, мягким и воздухопроницаемым материалом. В этом случае вам не придется перекапывать почву под виноградником, не нужно повреждать мульчу. А значит избыток влаги зимой будет уходить в почву, не будет «вымачивать» вашу лозу весной. Очень неплохо, если мульча будет из соломы. Солома и сама не очень дает развиваться плесени, а если ее сверху еще и окропить железным купоросом – вообще хорошо.
Вот теперь уж точно можно развязывать пучки лоз, аккуратно уложить лозу на землю, и укрыть. Только не забудьте поставить под укрытие баночки с соляркой, или другие «подарки» для мышек. Баночки с соляркой нужно поставить так, чтобы они не перевернулись и не наполнялись водой, иначе солярка попадет в почву, что не очень хорошо для винограда.
Теперь о посадке саженцев. Лично я больше люблю сажать виноград весной. Лучше (мне) когда впереди уже тепло, а не зимние холода. Настроение повеселее. Кроме того, при посадке в ямки вносим много перегноя. И в этом перегное очень чудесно зимует медведка. Зачем ей делать такие подарки?.
Но, в принципе, разницы для кустов почти никакой.
Первое, что нужно сделать при выкапывании саженцев – это точно так же удалить листья. Это правило обязательно для любых саженцев. Ведь когда вы выкапываете саженцы, корни перестают снабжать растение. А если вы не удалите листья, они по прежнему будут испарять влагу. Вред огромный, поэтому листья удалить. И обрезку сразу сделайте, оставив только то, что нужно будет весной. А посадка такая же, как и весной. Только вместо ведра без дна я сверху накрываю саженец пятилитровой пластиковой флягой без дна. Крышку с горлышка (оно будет на уровне почвы) тоже убираю, чтобы была вентиляция. А от мороза сверху лучше хорошенько укрыть соломой или другим материалом. Конечно, не забыв при этом про мышек.
Сроки посадки. Как можно позже, только бы земля была не мерзлая. А то по теплу саженец еще ожить надумает. И не кидайте в ямку свежий навоз. Он тоже начнет перегнивать, при этом выделяя тепло и согревая корни. А зачем это осенью надо? По той же причине перегной на дне получше перекопайте с землей.
Если вы не собираетесь укрывать свой виноград зимой, то листья можно убирать перед самым опрыскиванием железным купоросом. А всю обрезку лучше проводить в конце зимы или ранней весной. Тогда зимой лоза не будет вымерзать через порезы.
УДАЧИ !!!
С уважением Алексей.
- казак-дон
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:04
- Город: ст-ца Вёшенская
- Подпись: казак-дон
- Откуда: ст-ца Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
Наверно Вы меня не так поняли :Алексей Бойко писал(а):Совершенно верно. Через дыхание выводят вредные отходы и получают необходимые вещества с воздуха. Полноценно работающие листья расходуют только влагу, а питательные вещества только вырабатывают и поставляют для вызревания лозы.казак-дон писал(а): Дыхание это называют
Фотосинтез - синтез и образование скажем так ... питательных веществ, потребление углекислого газа и выделение кислорода
Дыхание - обратный процесс фотосинтезу, расход кислорода, потребление питательных веществ, выделение углекислого газа.
С уважением, Алексей. 

- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
Вы правы,я никогда не слышал, чтобы листья выделяли углекислый газ.Получается - сначала берем с воздуха и тут же отдаем?казак-дон писал(а): Наверно Вы меня не так поняли :
Фотосинтез - синтез и образование скажем так ... питательных веществ, потребление углекислого газа и выделение кислорода
Дыхание - обратный процесс фотосинтезу, расход кислорода, потребление питательных веществ, выделение углекислого газа.
Если даже это и так, то количество произведенных и переданых растению питательных веществ листьями должно намного превышать количество потребляемых. И удаление работоспособных листьев сейчас не может быть полезным. Их и так мало остается после чеканки.
С уважением Алексей.
- казак-дон
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:04
- Город: ст-ца Вёшенская
- Подпись: казак-дон
- Откуда: ст-ца Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Календарь работ по уходу за виноградом на 2010 год.
Если условия для фотосинтеза благоприятные, то накполениеАлексей Бойко писал(а):Вы правы,я никогда не слышал, чтобы листья выделяли углекислый газ.Получается - сначала берем с воздуха и тут же отдаем?казак-дон писал(а): Наверно Вы меня не так поняли :
Фотосинтез - синтез и образование скажем так ... питательных веществ, потребление углекислого газа и выделение кислорода
Дыхание - обратный процесс фотосинтезу, расход кислорода, потребление питательных веществ, выделение углекислого газа.
Если даже это и так, то количество произведенных и переданых растению питательных веществ листьями должно намного превышать количество потребляемых. И удаление работоспособных листьев сейчас не может быть полезным. Их и так мало остается после чеканки.
Стоева почитайте...... примерно так.....
Конечно ночью дыхание происходит, фотосинтеза нету.Очень высокая температура летом неблагоприятно влияет на рост и развитие растений. Оптимальная температура для роста и развития +20…+30°С. Оптимальная температура для дыхания растения несколько выше, чем для фотосинтеза. Наиболее интенсивно оно проходит при температуре +30…+40°С, в результате чего наблюдается значительная потеря углеводов, расход пластических веществ превышает их синтез, растения истощаются.
При неблагоприятных условиях для фотосинтеза (низкие температуры) тоже дыхание превалирует.
С уважением, Алексей. 

- Надежда Петровна
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 31 май 2010, 22:57
- Город: Новороссийск
- Подпись: Надежда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите чайнику.........
Уважаемая Наталья Лариасовна,
а мне что Вы посоветуете по предзимней обработке винограда?
Как только опадет листва, я займусь обрезкой (двуплечий кордон).
Нам обещают теплую зиму, как обычно. Значит, на следующий год болезней будет предостаточно. Как я воевала этим летом с оидиумом - Вам известно. Я предполагаю, что сразу после обрезки мне следует, как обычно, малярной кистью обработать каждый куст 5% бордосской жидкости. От всех грядущих бед и болезней. Может, еще что-нибудь сделать? Естественно, удобрю суперфосфатом и, возможно, древесной золой. Поливать не буду. И без того было дождливо целых две недели.
Жду Ваших указаний!
Надежда!
а мне что Вы посоветуете по предзимней обработке винограда?
Как только опадет листва, я займусь обрезкой (двуплечий кордон).
Нам обещают теплую зиму, как обычно. Значит, на следующий год болезней будет предостаточно. Как я воевала этим летом с оидиумом - Вам известно. Я предполагаю, что сразу после обрезки мне следует, как обычно, малярной кистью обработать каждый куст 5% бордосской жидкости. От всех грядущих бед и болезней. Может, еще что-нибудь сделать? Естественно, удобрю суперфосфатом и, возможно, древесной золой. Поливать не буду. И без того было дождливо целых две недели.
Жду Ваших указаний!
Надежда!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62683
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 609 раз
- Поблагодарили: 1285 раз
Re: Помогите чайнику.........
Ох, я второй раз хочу жить в вашем городе.... зима теплая- это же мечта! Надежда Петровна, вот верите- я ничего не делаю. Но у нас холодина страшная зимой и грибок не развивается.Надежда Петровна писал(а):Как только опадет листва, я займусь обрезкой (двуплечий кордон). Нам обещают теплую зиму, как обычно. Значит, на следующий год болезней будет предостаточно. Как я воевала этим летом с оидиумом - Вам известно. Я предполагаю, что сразу после обрезки мне следует, как обычно, малярной кистью обработать каждый куст 5% бордосской жидкости. От всех грядущих бед и болезней. Может, еще что-нибудь сделать? Естественно, удобрю суперфосфатом и, возможно, древесной золой. Поливать не буду. И без того было дождливо целых две недели.
Жду Ваших указаний!
Надежда!
Вот давайте порассуждаем. Любой препарат который вы нанесете будет работать примерно 20 дней. Согласны? А дальше? Если будет теплая погода для развития грибка- он начнет разиваться.... Что толку тогда в опрыскивании этом? Может, я и не права- но выслушаю другие мнения.
Да, предвижу слова опонентов- .... хотя бы для того что бы уменьшить численность грибка на данный момент. Сразу соглашусь- уменьшите.
Вывод- для спокойствия можно и опрыснуть чем угодно что работает по черной лозе (ну не по листьям), но весной надо сразу начинать профилактическую борьбу с оидиумом (это и наш первый враг на виноградниках и он достает нас больше чем мильдью).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, Андрей С., СанСаныч, Сельск, filkat, nik1878, Рыжкин Евгений, vlad_imir, Красная вишня, ЗояД, Таня72, Шаварш и 119 гостей