Здравствуйте. Самая суть спора. У нас очень большая география и естественно разные условия посадки. Под итожить можно словами киногероя: "что русскому хорошо, то немцу смерть". Во время службы на Камчатке почти все овощи сажали только на грядах, для обеспечения прогрева. Сейчас на юге Украины все направлено на создание более прохладных условий иначе все попечется. Конкретно в моих условия корням винограда намного комфортнее на глубине 40-50см, да еще при дренажном поливе. И посколько плодородного слоя всего ничего, вот и приходиться рыть "блиндажи". У "северян" почти все направлено на повышение САТ и создание более комфортных условий корневой системе, конечно же у них и посадка отличается. Так о чем же спор???Виктор Дерюгин писал(а):...Что идеальная температура роста корней винограда 28-30 градусов (для ВИНИФЕРЫ)
Рост и развитие корневой системы винограда на севере
-
виктор михайлович
- Завсегдатай
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
- Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
- Подпись: Виктор Михайлович
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Глубина посадки
С уважением Виктор Михайлович.
-
Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Вокруг азбучных истин...... И упрямства оппонента!виктор михайлович писал(а): Так о чем же спор???
Я Алексею сразу и давно предложил отредактировать название его страницы - "Как я выращиваю виноград на ЮГЕ...."
Дабы оградить новичков. Уверен, кое-кто уже нарыл на севере "Окопы в рост человека".......начитавшись рассказа как копать, и раскладывать в три кучки
а на глубине 50-80 см положить море органики.... Для кого 
Видимо лишняя, можно и зарыть поглубже!
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
-
Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Глубина посадки
- Жалоба
- Цитата \u0414\u0435\u0440\u044e\u0433\u0438\u043d\u0443.JPG<\/div>\n
\u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u0414\u0435\u0440\u044e\u0433\u0438\u043d \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439 \u0441 \u0432\u0430\u043c\u0438 \u0434\u043e \u0431\u0435\u0441\u043a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438, \u043e\u0434\u043d\u043e \u0438 \u0442\u043e\u0436\u0435, \u0430 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441 \u043f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e\u0439, \u0433\u0434\u0435 \u043a\u043e\u043c\u0444\u043e\u0440\u0442\u043d\u0435\u0439 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0432\u043e\u0439 \u0441\u0438\u0441\u0442\u0435\u043c\u0435, \u0433\u0434\u0435 \u043e\u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0435\u0442 \u0441 \u043c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0439 \"\u0436\u0438\u0437\u043d\u0435\u0434\u0435\u044f\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c\u044e\"\n<\/div><\/blockquote>\u041e\u0442\u0432\u0435\u0442 \u043d\u0430\u0441\u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0436\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e\u0439 - \u0442\u0430\u043c, \u0433\u0434\u0435 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0432\u0430\u044f \u0441\u0438\u0441\u0442\u0435\u043c\u0430 \u0431\u044b\u0441\u0442\u0440\u0435\u0435 \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e \u043f\u043e\u0433\u0438\u0431\u0430\u0435\u0442 \u0432 \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435 \u0447\u0440\u0435\u0437\u0432\u044b\u0447\u0430\u0439\u043d\u044b\u0445 \u0441\u0438\u0442\u0443\u0430\u0446\u0438\u0439.
\n\u041d\u0435 \u0437\u043d\u0430\u044e, \u043a\u0430\u043a \u0435\u0449\u0435 \u043e\u0431\u044c\u044f\u0441\u043d\u044f\u0442\u044c.
\n\u0412 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u043b\u0430\u0432\u043d\u0430\u044f \u043e\u043f\u0430\u0441\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0440\u043e\u0441\u044f\u043d\u044b\u0445 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0439. \u041e\u043d\u0438 \u0440\u0430\u0441\u043f\u043e\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f \u0432 \u0441\u0430\u043c\u043e\u043c \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0434\u043d\u043e\u043c \u0441\u043b\u043e\u0435. \u0418 \u0438\u043c\u0435\u043d\u043d\u043e \u043f\u043e\u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u0431\u044b\u0441\u0442\u0440\u043e \u043f\u0435\u0440\u0435\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442 \u043d\u0430 \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u0435 \u044d\u0442\u0438\u043c\u0438 \u043a\u043e\u0440\u043d\u044f\u043c\u0438. \u0410 \u0433\u043b\u0443\u0431\u0438\u043d\u043d\u044b\u0435 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0438 \u043f\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438 \u043e\u0442\u043c\u0438\u0440\u0430\u044e\u0442. \u0418 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043f\u043e \u043f\u0440\u0438\u0447\u0438\u043d\u0435 \u0447\u0440\u0435\u0437\u0432\u044b\u0447\u0430\u0439\u043d\u043e \u043d\u0435\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u043f\u0440\u0438\u044f\u0442\u043d\u043e\u0439 \u043f\u043e\u0433\u043e\u0434\u044b \u043f\u043e\u0433\u0438\u0431\u043d\u0443\u0442 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0438 \u0432 \u0432\u0435\u0440\u0445\u043d\u0435\u043c \u0441\u043b\u043e\u0435, \u0442\u043e \u041f\u041e\u0413\u0418\u0411\u041d\u0415\u0422 \u041f\u0420\u0410\u041a\u0422\u0418\u0427\u0415\u0421\u041a\u0418 \u0412\u0421\u042f \u041a\u041e\u0420\u041d\u0415\u0412\u0410\u042f \u0421\u0418\u0421\u0422\u0415\u041c\u0410.
\n\u0427\u0442\u043e\u0431\u044b \u044d\u0442\u043e\u0433\u043e \u0438\u0437\u0431\u0435\u0436\u0430\u0442\u044c \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u043d\u044b \u0440\u0430\u0437\u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0435\u043c\u044b. \u041a\u0443\u0441\u0442\u0430\u043c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u043d\u0435 \u0434\u0430\u044e\u0442 \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c \u043a\u043e\u0440\u043d\u0438 \u0432 \u043f\u043e\u0432\u0435\u0440\u0445\u043e\u0441\u0442\u043d\u043e\u043c \u0441\u043b\u043e\u0435 (\u0440\u0436\u0430\u0432\u043e\u0435 \u0432\u0435\u0434\u0440\u043e \u0431\u0435\u0437 \u0434\u043d\u0430). \u041f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0441\u043e\u0437\u0434\u0430\u044e\u0442 \u0443\u0441\u043b\u043e\u0432\u0438\u044f \u0434\u043b\u044f \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u0435\u0433\u043e \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u044f \u043d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0445 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0439. \u0421\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e \u0443\u0434\u043e\u0431\u0440\u044f\u044e\u0442 \u043d\u0438\u0436\u043d\u044e\u044e \u0447\u0430\u0441\u0442\u044c \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043e\u0447\u043d\u043e\u0439 \u044f\u043c\u044b. \u0414\u0435\u043b\u0430\u044e\u0442 \u043e\u0431\u043e\u0440\u043e\u0442 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0430 - \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0434\u043d\u0443\u044e \u043f\u043e\u0447\u0432\u0443 \u0437\u0430\u043a\u0430\u043f\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u0432\u043d\u0438\u0437.
\n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u044e (\u043f\u043e\u0432\u0442\u043e\u0440\u044e\u0441\u044c). \u042f \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u043b \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0445 \u044d\u043a\u0441\u043f\u0435\u0440\u0438\u043c\u0435\u043d\u0442\u043e\u0432. \u041f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e \u0443\u0431\u0438\u0440\u0430\u043b (\u0432\u044b\u043a\u0430\u043f\u044b\u0432\u0430\u043b) \u0441\u0442\u0430\u0440\u044b\u0435 \u043a\u0443\u0441\u0442\u044b. \u041f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e \u0443\u0432\u0438\u0434\u0435\u043b, \u0447\u0442\u043e \u0432\u0441\u0435 \u0441\u043e\u043e\u0442\u0432\u0435\u0442\u0441\u0442\u0432\u0443\u0435\u0442 \u0442\u0435\u043e\u0440\u0438\u0438. \u0412\u0432\u0435\u0440\u0445\u0443 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0438 \u043c\u043e\u0449\u043d\u044b\u0435, \u0432\u043d\u0438\u0437\u0443 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0438 \u043f\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438 \u043e\u0442\u0441\u0443\u0442\u0441\u0442\u0432\u0443\u044e\u0442.\n\u0432\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u0438\u0447 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite> ...\u0412\u043e \u0432\u0440\u0435\u043c\u044f \u0441\u043b\u0443\u0436\u0431\u044b \u043d\u0430 \u041a\u0430\u043c\u0447\u0430\u0442\u043a\u0435 \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u0432\u0441\u0435 \u043e\u0432\u043e\u0449\u0438 \u0441\u0430\u0436\u0430\u043b\u0438 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043d\u0430 \u0433\u0440\u044f\u0434\u0430\u0445, \u0434\u043b\u044f \u043e\u0431\u0435\u0441\u043f\u0435\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0435\u0432\u0430. \u0421\u0435\u0439\u0447\u0430\u0441 \u043d\u0430 \u044e\u0433\u0435 \u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u044b \u0432\u0441\u0435 \u043d\u0430\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u043d\u0430 \u0441\u043e\u0437\u0434\u0430\u043d\u0438\u0435 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0445\u043b\u0430\u0434\u043d\u044b\u0445 \u0443\u0441\u043b\u043e\u0432\u0438\u0439 \u0438\u043d\u0430\u0447\u0435 \u0432\u0441\u0435 \u043f\u043e\u043f\u0435\u0447\u0435\u0442\u0441\u044f. \u041a\u043e\u043d\u043a\u0440\u0435\u0442\u043d\u043e \u0432 \u043c\u043e\u0438\u0445 \u0443\u0441\u043b\u043e\u0432\u0438\u044f \u043a\u043e\u0440\u043d\u044f\u043c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u043d\u0430\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e \u043a\u043e\u043c\u0444\u043e\u0440\u0442\u043d\u0435\u0435 \u043d\u0430 \u0433\u043b\u0443\u0431\u0438\u043d\u0435 40-50\u0441\u043c, \u0434\u0430 \u0435\u0449\u0435 \u043f\u0440\u0438 \u0434\u0440\u0435\u043d\u0430\u0436\u043d\u043e\u043c \u043f\u043e\u043b\u0438\u0432\u0435. \u0418 \u043f\u043e\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u0441\u043b\u043e\u044f \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e, \u0432\u043e\u0442 \u0438 \u043f\u0440\u0438\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442\u044c\u0441\u044f \u0440\u044b\u0442\u044c \"\u0431\u043b\u0438\u043d\u0434\u0430\u0436\u0438\"... <\/div><\/blockquote>\n\u041f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u0440\u044f\u0434\u044b \u0434\u043b\u044f \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0438 \u043e\u0432\u043e\u0449\u0435\u0439 \u0434\u0435\u043b\u0430\u044e\u0442 \u0437\u0430\u0440\u0430\u043d\u0435\u0435, \u0447\u0442\u043e\u0431\u044b \u043f\u043e\u0447\u0432\u0430 \u0442\u0430\u043c \u043f\u043e\u0434\u043e\u0433\u0440\u0435\u043b\u0430\u0441\u044c \u0435\u0449\u0435 \u0434\u043e \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0438. \u041d\u043e \u043e\u0432\u043e\u0449\u0438 - \u043d\u0435 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434. \u041e\u043d\u0438 \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u0437\u0438\u043c\u0443\u044e\u0442. \u0410 \u043f\u043e \u043f\u043e\u0432\u043e\u0434\u0443 \u0432\u043d\u0435\u0441\u0435\u043d\u0438\u044f \u043f\u043e\u0434\u043a\u043e\u0440\u043c\u043e\u043a \u043d\u0430 \u0434\u043d\u043e \u044f\u043c\u044b - \u0441\u0430\u043c \u0443\u0431\u0435\u0436\u0434\u0430\u043b\u0441\u044f \u043d\u0435\u043e\u0434\u043d\u043e\u043a\u0440\u0430\u0442\u043d\u043e. \u0422\u0430\u043a\u0438\u0435 \u043a\u0443\u0441\u0442\u044b \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0432\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f \u0433\u043e\u0440\u0430\u0437\u0434\u043e \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=90538","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=90538&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3299%26start%3D160%26p%3D90538%23p90538","U_REPORT":"\/app.php\/post\/90538\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=90538#p90538","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=90538&view=show#p90538","U_NEXT_POST_ID":"90586","U_PREV_POST_ID":"90533","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"90538","POST_NUMBER":163,"POSTER_ID":"2177","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1306321957","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=90538&thanks=90538&to_id=2177&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439 \u0411\u043e\u0439\u043a\u043e<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=90538&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_ICQ_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_PHPBB_ICQ_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_PHPBB_ICQ_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_ICQ_NAME":"ICQ","PROFILE_PHPBB_ICQ_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_FIELD_VALUE":"597869344","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_FIELD_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_FIELD_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"ICQ","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":4}],"contact":[{"ID":"phpbb_icq","NAME":"ICQ","U_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"contact","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":1}],"S_NUM_ROWS":10} -->1. По поводу азбучных истин.Виктор Дерюгин писал(а):Вокруг азбучных истин...... И упрямства оппонента!
Коваль с товарищами. НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ВИНОГРАДАРЯ стр. 53
"..В южных районах виноград садят мельче. В северных районах и на песках - глубже"
2. По поводу упрямства.
Виктор, какой высоты нужно сделать насыпную гряду, чтобы вырастить виноград на вечной мерзлоте?
Дальше.
Для прогрева почвы ранней весной у нас используют простое приспособление. Закапывают в почву трубопровод небольшого диаметра.Располагая его петлей. Петлю замыкают нагревательным элементом. Обычно это стальной цилиндр с встроеным внутри электронагревателем мощностью порядка одного киловатта. На входе в нагреватель ставят злектронасос небольшой мощности. Всю систему наполняют минеральным маслом - чтобы система не замерзала. И прокачивают горячее масло по трубопроводу, существенно повышая температуру почвы.Ответ настолько же простой - там, где корневая система быстрее всего погибает в случае чрезвычайных ситуаций.Виктор Дерюгин писал(а):Алексей с вами до бесконечности, одно и тоже, а вопрос простой, где комфортней корневой системе, где она работает с максимальной "жизнедеятельностью"
Не знаю, как еще обьяснять.
В этом главная опасность росяных корней. Они располагаются в самом плодородном слое. И именно поэтому виноград очень быстро переходит на питание этими корнями. А глубинные корни практически отмирают. И если по причине чрезвычайно неблагоприятной погоды погибнут корни в верхнем слое, то ПОГИБНЕТ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЯ КОРНЕВАЯ СИСТЕМА.
Чтобы этого избежать разработаны различные приемы. Кустам винограда не дают развивать корни в поверхостном слое (ржавое ведро без дна). При этом создают условия для хорошего питания нижних корней. Сильно удобряют нижнюю часть посадочной ямы. Делают оборот пласта - плодородную почву закапывают вниз.
Добавлю (повторюсь). Я не проводил никаких экспериментов. Просто убирал (выкапывал) старые кусты. При этом очень хорошо увидел, что все соответствует теории. Вверху корни мощные, внизу корни практически отсутствуют.При этом гряды для посадки овощей делают заранее, чтобы почва там подогрелась еще до посадки. Но овощи - не виноград. Они там не зимуют. А по поводу внесения подкормок на дно ямы - сам убеждался неоднократно. Такие кусты развиваются гораздо лучше.виктор михайлович писал(а): ...Во время службы на Камчатке почти все овощи сажали только на грядах, для обеспечения прогрева. Сейчас на юге Украины все направлено на создание более прохладных условий иначе все попечется. Конкретно в моих условия корням винограда намного комфортнее на глубине 40-50см, да еще при дренажном поливе. И посколько плодородного слоя всего ничего, вот и приходиться рыть "блиндажи"...У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.С уважением Алексей.
-
Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62719
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: Глубина посадки
Очень вас прощу- только не переругайтесь 
! Пора сейчас такая горячая- просто невозможно!
Виктор, название темы менять не надо- зачем? Читать, по-моему, умеют все. Человек должен уметь думать и анализировать- иначе он может не выжить в нашем мире....
! Пора сейчас такая горячая- просто невозможно! Виктор, название темы менять не надо- зачем? Читать, по-моему, умеют все. Человек должен уметь думать и анализировать- иначе он может не выжить в нашем мире....
-
Грезин Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
- Город: Курская обл. Поныри
- Подпись: СЕРГЕЙ
- Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Глубина посадки
Сажал зеленые саженцы в землю из стаканчиков,не глубоко сантиметров на 5-10,чтобы легче выкопать осенью,но часть остались. После зимы обратил внимание,за это земля с них смылась и пятка оказалось,в воздухе!На зиму не укрывал.Несколько сеянцев растут самосевом,(семена Лоры,Красы Севера)под ними не копалось,и не укрывались.
Нужно сфотографирую.Растут уже несколько лет,скоро плодоносить будут,лоза метров по 5 правда тонкая,как шнурки на ботинках.
Нужно сфотографирую.Растут уже несколько лет,скоро плодоносить будут,лоза метров по 5 правда тонкая,как шнурки на ботинках.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
-
Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Ваш 10-ти летний куст сам провел эксперимент... с Вашей помощью. Спрашивается, зачем тогда столько трудов по копанию глубоких ям?Алексей Бойко писал(а): Я не проводил никаких экспериментов. Просто убирал (выкапывал) старые кусты. При этом очень хорошо увидел,......Вверху корни мощные, внизу корни практически отсутствуют.
Смотрим! Один из кустов посаженный у соседей в 2009 году.
Посадочная яма, чуть больше 3-х литровой банки, и чуть меньше 8-ми литрового маленького ведра
2009...
...2011...
... Фото сегодня утром!
Оффтопик: открыть
Алексей Бойко писал(а): Я не проводил никаких экспериментов. Просто убирал (выкапывал) старые кусты. При этом очень хорошо увидел,......Вверху корни мощные, внизу корни практически отсутствуют.(выделено мной - В.Д.)
Каким образомАлексей Бойко писал(а):А по поводу внесения подкормок на дно ямы (на глубину 50-80 см по Вашим текстам - В.Д.) - сам убеждался неоднократно. Такие кусты развиваются гораздо лучше.(
, если там, читаем у вас - "корни практически отсутствуют". Что-то не складывется в систему... Одно с другим не вяжеться."Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
-
Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Глубина посадки
Все предельно просто.Виктор Дерюгин писал(а): ....Каким образом
Один куст сажаем в подготовленую яму. Принимаем меры по ограничению роста верхних (росяных) корней. Ставим ржавое ведро без дна.
Другой куст сажаем на ту же глубину, тоже ставим ведро на место, чтобы верхние корни не росли. Но подготовку ямы не проводим. Желательно, чтобы кусты были одного и того же сорта.
Я вместо перегноя кидал компост, и то разница очень заметная.
С уважением Алексей.
-
Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
По теме...Ведра в сторону
Корнештамб на глубине 15 см.
Почему погиб куст? Ответ до смешного прост...
Прошло две экстримальных зимы, позапрошлая, и прошлая 5-10 см снега, мороз за 20, макушки укрытий "на улице"
...... почему корневая не погибает?
Корнештамб на глубине 15 см.
Почему погиб куст? Ответ до смешного прост...
Прошло две экстримальных зимы, позапрошлая, и прошлая 5-10 см снега, мороз за 20, макушки укрытий "на улице"
...... почему корневая не погибает?
Оффтопик: открыть
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
-
Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Фото 1 - Это куст Сувенирного
Фото 2 - он же но поближе...
...
Живой и работоспособный....
Фото 2 - он же но поближе...
...
Живой и работоспособный....
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
-
hatter
- Освоившийся
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 02 сен 2010, 17:49
- Город: Москва
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Хочу поддержать Виктора Дерюгина. Немножко разные у нас условия. Вы с таким же успехом можете убеждать нас, что виноград нельзя укрывать на зиму - ведь нигде во Франции и Испании его не укрываютАлексей Бойко писал(а):Все предельно просто.Виктор Дерюгин писал(а): ....Каким образом
Один куст сажаем в подготовленую яму. Принимаем меры по ограничению роста верхних (росяных) корней. Ставим ржавое ведро без дна.
Другой куст сажаем на ту же глубину, тоже ставим ведро на место, чтобы верхние корни не росли. Но подготовку ямы не проводим. Желательно, чтобы кусты были одного и того же сорта.
Я вместо перегноя кидал компост, и то разница очень заметная.
. Даже не хочу проводить экспериментов по заглубленной посадке. (Точнее, уже сделал такой опыт - по первости выкопал яму 80 см для двух кустов. Очччень печччальный вид, однако.)Где Днепропетровск, а где Подмосковье!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя