Рост и развитие корневой системы винограда на севере
- Алексей К.
- Завсегдатай
- Сообщения: 1676
- Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
- Город: Ступино, Моск.обл.
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Глубина посадки
Евгений, никаких сомнений в корректности ваших сообщений у меня нет, я как раз усомнился в достоверности данных на сайте. Сами знаете погоду смотриш на 4 сайтах и везде разная.
С уважением, Алексей Калугин.
С уважением, Алексей Калугин.
- Татий
- Завсегдатай
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
- Город: Барнаул, САТ-2250
- Подпись: Виктор Васильевич
- Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Сегодня начал высаживать саженцы винограда. По моим прикидкам мороза больше не будет, да и высаженные саженцы я накрыл плёнкой.
Посадку осуществил ранее задуманным и заявленным способом - в мелкозаглубленную траншею*, наклонно.
*(На сегодня это ещё не полноценная траншея).
Посадку осуществил ранее задуманным и заявленным способом - в мелкозаглубленную траншею*, наклонно.
*(На сегодня это ещё не полноценная траншея).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 04 дек 2009, 10:41
- Город: Новосибирск
- Подпись: Наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Любопытно! 25 января 2011 г.(одна из самых холодных зим) замер вытяжными термометрами на метеостанции Огурцово (г. Новосибирск) - на глубине 1,6 м температура +2,5 град. В воздухе при этом -26,8, в узле кущения (3 см.) -6 град! В Москве земля остывает?Евгений-Москва писал(а):Ежедневные данные meteonova.ru/Москва/ :температура почвы. ... ,глубина 1-2м=+0,7 градуса .

С уважением, Наталья.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
- Город: Венев, Тульская обл.
- Подпись: Антонина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Наталья,вряд ли, мне кажется эти данные некорректные. У Виктора сильно разнятся с этими показателями. Зимы у нас сильно снежные, что бы так вымерзать. По весне под снегом зачастую уже талая земля, откуда то она берет тепло.
широта: 54°21' долгота: 38°16'
- Татий
- Завсегдатай
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
- Город: Барнаул, САТ-2250
- Подпись: Виктор Васильевич
- Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Это заблуждение. Нет у нас такой возможности. Виноград если и растёт, то не плодоносит или не вызревает. Зато есть возможность развивая поверхностные корни, хорошо укрывать на зиму. Поэтому никакой проблемы с вымерзанием корневой у нас нет. Проблема эта у южан и северян ею пугают по аналогии. В эту зиму снега у нас было мало, но ничего не вымерзло.Алексей Бойко писал(а): Поэтому куст очень быстро переходит на питание только верхними корнями. И это очень опасно. Потому что в "черную" зиму при сильных морозах погибает практически вся корневая....
Ребята как раз приводят примеры, что в ваших краях корни винограда терпимо себя чувствуют на глубине. Что дает возможность ограничить рост корней в поверхностном слое даже в ваших холодных краях.
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Глубина посадки
Посмотрите вот здесь - и дальшеТатий писал(а): Это заблуждение. Нет у нас такой возможности....
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 38#p151038
С уважением Алексей.
- Татий
- Завсегдатай
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
- Город: Барнаул, САТ-2250
- Подпись: Виктор Васильевич
- Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Ну, посмотрел. И, что же. У каждого свои условия.Алексей Бойко писал(а):Посмотрите вот здесь - и дальшеТатий писал(а): Это заблуждение. Нет у нас такой возможности....
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 38#p151038
Просто не надо южанам учить северян, как правильно выращивать виноград.
Сформировалось эдакое клише, как "северный виноград". Южане воспринимают это как нечто целое, одинаковое. На самом деле это не так. Условия на "севере" очень разные: и почвенные, и климатические.
Вот Андрей из Казани пишет, что у него почва холодная, но основные корни растут в глубь. И я пишу, что у меня почва холодная, но основные корни у меня растут поверхностно, а вглубь ничего не растёт. Какой отсюда вывод? А вывод отсюда такой, что у Андрея, на самом деле, почвы не холодные (раз у него основные корни растут вглубь). На самом деле, холодные почвы у меня, потому как основные корни у меня вглубь не растут. И не надо пытаться вырабатывать единые технологии, единые подходы и методики в выращивании "северного винограда".
А по поводу того, что никто не показывает фотографий, так это неправда. Я всегда показываю. Вот раскорчеванный куст 3-х летний (более подробно http://). На фото видно, что внизу у куста только мелкие корешки, а два толстеньких основных корня стали формироваться в поверхностном слое.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Кутлыева Наталия 26 май 2012, 00:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: ссылка на закрытый ресурс
Причина: ссылка на закрытый ресурс
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Глубина посадки
По моему, это вы отвечаете за всех северян. Ведь это ваши слова?Татий писал(а): Сформировалось эдакое клише, как "северный виноград". Южане воспринимают это как нечто целое, одинаковое. На самом деле это не так. Условия на "севере" очень разные: и почвенные, и климатические.
А проблема росяных корней изучена не мной. И рассказали о ней в учебниках задолго до моего рождения.Татий писал(а): Это заблуждение. Нет у нас такой возможности....
Тогда покажите фото на тему, о которой говорил Грезин Сергей.Татий писал(а): А по поводу того, что никто не показывает фотографий, так это неправда. Я всегда показываю.
И я.
Уточняю - фото корневой системы виноградного куста. У которого развивались корни только на глубине, и совсем не развивались корни в поверхностном слое грунта - росяные корни.
С уважением Алексей.
- Татий
- Завсегдатай
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
- Город: Барнаул, САТ-2250
- Подпись: Виктор Васильевич
- Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
По поводу росяных корней я ещё в 2007 году писал: http://vinograd7.ru/docs/novosti/tatievskij.htmАлексей Бойко писал(а): А проблема росяных корней изучена не мной. И рассказали о ней в учебниках задолго до моего рождения.
У меня так виноград не растёт.Алексей Бойко писал(а): Тогда покажите фото на тему, о которой говорил Грезин Сергей.
И я.
Уточняю - фото корневой системы виноградного куста. У которого развивались корни только на глубине, и совсем не развивались корни в поверхностном слое грунта - росяные корни.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62768
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 1241 раз
Re: Глубина посадки
Виктор Васильевич, помилуйте, никто из южан не учит северян! Тут делятся опытом, своим опытом выращивания винограда в своих условиях! Я вот только что была в поездке- Краснодарский край и Ростовская область- поверьте, даже в одной области условия разные, не то что юг и Север...Татий писал(а):Просто не надо южанам учить северян, как правильно выращивать виноград.
Сформировалось эдакое клише, как "северный виноград". Южане воспринимают это как нечто целое, одинаковое. На самом деле это не так. Условия на "севере" очень разные: и почвенные, и климатические..
Клише не мы формировали, а Потапенко, назвав свою книгу- Северный виноград.
У меня тоже не юг, но я выращиваю виноград и делюсь своим опытом выращивания- пожалуйста, пользуйтесь те, кто живет в сходных со мной условиях!
Есть так сказать аксиомы виноградарства- это исследования ученых, докторов и кандидатов с\х наук. Мы просто их читаем и применяем опять таки соответственно своим условиям.
Давайте будем относиться друг к другу с симпатией? Ведь в конечном итоге мы все люди и совсем неважно кто из нас где живет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: 14владимир62, Алексашка, BlackKnight, Дмитрий 123, Юрий А и 59 гостей