Предлагаете не покупать семена?Филиппов Олег писал(а):семена продают на каждом углу и никто вам не даст гарантии,что внутри пакета ...
ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3611
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность.
Владимир,мы о чем ведем речь ...об исполнении закона или наоборот,об его игнорировании ..biocenosis писал(а):Предлагаете не покупать семена?Филиппов Олег писал(а):семена продают на каждом углу и никто вам не даст гарантии,что внутри пакета ...
как мы мыслим, так и делаем .....
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность.
Думаю, никто не будет контрабандой везти в РФ смена ГМО. Ради чего рисковать?Филиппов Олег писал(а):об исполнении закона или наоборот,об его игнорировании ..
Можно вполне легально покупать обычные семена и продавать, что и делают поставщики семян, не нарушая закон.
Продукцию из ГМО как импортировали, так и будут продолжать везти, закон не запрещает.
Посмотрите реестр зарегистрированных в РФ ГМО растений, их не много.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность.
Как видим потенциальные возможности вреда ГМО продуктов были в теме показаны. Не всех они убеждают . В связи с чем у меня очередной вопрос.
Итак нельзя сказать , что теоретически нет оснований бояться ГМО. Напротив , потенциально такие варианты уже давно высказаны теми же ученными.
Сторонники же ГМО апеллируют к отсутствию экспериментального доказательства подобного вреда. Причём нельзя сказать , что таких доказательств нет вообще . Те же опыты Сиранини и Ермаковой. Однако , ученные договорились игнорировать данные опыты.
Предположим , что доказательств действительно нет. Тогда вопрос , на который в данной теме никто из сторонников ГМО продуктов так и не ответил .
Зачем же ГМО продукты запрещены в большей части Европейских стран? Ведь они безопасны.
Почему в тех страннах , где ГМО продукты запрещены в разы меньше определенных заболеваний ( о которых здесь писалось )?
Ссылка на общественное мнение (Олег Саратов) не выдерживает никакой критики.
Во-первых , я уже писал ранее , что таким образом нужно было и паровозы запрещать и много чего ещё . Однако , практика показывает , что если есть уверенность в открытии , то правительство всегда решает вопрос с общественным мнением.
Во-вторых, сама настоящая тема является лакмусовой бумажкой, индикатором (как сказал Сергей).
Прошу обратить внимание на позицию большей части авторов в данной теме. Можно рассматривать данную тему как мини соц опрос.
Как видим абсолютное большинство форумчан относится к ГМО вполне нормально! Не видит никаких проблем .
Оказывается достаточно Панчину показать аудитории несколько картинок с ДНК , рассказать пару прописных истин из области биологии , сделать вывод - "значит ГМО полезно , а кто не согласен с этим тупые и недалекие люди", и всё все уже верят , что ГМО это ОК. О чём я и говорил , что сформировать общественное мнение не сложно. Более того мнение то оказывается по ГМО вполне положительное !
Следовательно , нельзя ссылаться на общественное мнение , как на основание запрета ГМО . Причина должна быть в другом.
Поэтому возвращаемся к вопросу ? Почему в большинстве стран Европы ГМО запрещено, почему в США , ГМО позиционируется как еда для бедных?
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Как ни парадоксально пока что единственный основанный на логике ответ на данных вопрос дан Олегом Филиповым , хотя и звучит он фантастично...
Добавлено спустя 31 минуту 55 секунд:
Кстати интересная информация размещена на портале Фермер ру.
http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/111241?page=102
Сообщение номер 3075.
Оказывается не всем нравиться закон , запрещающий ГМО. Кое кто пытается найти обходной маневр.
Итак нельзя сказать , что теоретически нет оснований бояться ГМО. Напротив , потенциально такие варианты уже давно высказаны теми же ученными.
Сторонники же ГМО апеллируют к отсутствию экспериментального доказательства подобного вреда. Причём нельзя сказать , что таких доказательств нет вообще . Те же опыты Сиранини и Ермаковой. Однако , ученные договорились игнорировать данные опыты.
Предположим , что доказательств действительно нет. Тогда вопрос , на который в данной теме никто из сторонников ГМО продуктов так и не ответил .
Зачем же ГМО продукты запрещены в большей части Европейских стран? Ведь они безопасны.

Почему в тех страннах , где ГМО продукты запрещены в разы меньше определенных заболеваний ( о которых здесь писалось )?
Ссылка на общественное мнение (Олег Саратов) не выдерживает никакой критики.
Во-первых , я уже писал ранее , что таким образом нужно было и паровозы запрещать и много чего ещё . Однако , практика показывает , что если есть уверенность в открытии , то правительство всегда решает вопрос с общественным мнением.
Во-вторых, сама настоящая тема является лакмусовой бумажкой, индикатором (как сказал Сергей).
Прошу обратить внимание на позицию большей части авторов в данной теме. Можно рассматривать данную тему как мини соц опрос.

Оказывается достаточно Панчину показать аудитории несколько картинок с ДНК , рассказать пару прописных истин из области биологии , сделать вывод - "значит ГМО полезно , а кто не согласен с этим тупые и недалекие люди", и всё все уже верят , что ГМО это ОК. О чём я и говорил , что сформировать общественное мнение не сложно. Более того мнение то оказывается по ГМО вполне положительное !
Следовательно , нельзя ссылаться на общественное мнение , как на основание запрета ГМО . Причина должна быть в другом.
Поэтому возвращаемся к вопросу ? Почему в большинстве стран Европы ГМО запрещено, почему в США , ГМО позиционируется как еда для бедных?
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Как ни парадоксально пока что единственный основанный на логике ответ на данных вопрос дан Олегом Филиповым , хотя и звучит он фантастично...
Добавлено спустя 31 минуту 55 секунд:
Кстати интересная информация размещена на портале Фермер ру.
http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/111241?page=102
Сообщение номер 3075.
Оказывается не всем нравиться закон , запрещающий ГМО. Кое кто пытается найти обходной маневр.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9004
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 488 раз
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность.
Это не ответ. Я просил привести хотя бы одну работу где показано, что употребление продуктов ГМО в пищу может изменить геном какого-либо животного. Именно так - изменить наследственную информацию животного, а не просто вызвать аллергическую реакцию, бесплодие. т.п., поскольку нельзя отрицать , что в новых организмах могут присутствовать токсические вещества или аллергены.dmitr писал(а):
Вот и ответ на твой вопрос.
ГМО запрещены или под жестким контролем именно потому, что неизвестны последствия их воздействия на окружающую среду - не исключено, что какой-либо организм станет доминирующим и заполонит собой мир, не встречая конкуренции. Необходимо тщательно изучать их воздействие на иммунную систему, органы репродукции, канцерогенные свойства и т.п. и т.д...
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7210
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 191 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность
Есть передача по ТВ "НашПотребНадзор",идущая по выходным.В ней привели несколько случаев по употреблению некоторых ГМО продуктов.В частности-помидор.Чтобы помидоры не подвергались различным заболеваниям при выращивании,в них внедрили ген акулы.Молодой человек,которому противопоказана рыба ,поев пиццу с помидорами скончался от сильного удушья при спазмах бронхов.Просто в описании производители пиццы не указали,что в пицце ГМО помидоры.В передаче показали и другие ужастики с результатами употребления ГМО помидор с другими генами и результаты употребления таких помидор.
С уважением,Александр.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность
Люди , 100 лет назад , когда о ГМО не имели представления , о помидорах уже писали книги..Цитаты разошлись как горячие пирожки...Александр Мельников писал(а):..В передаче показали и другие ужастики с результатами употребления ГМО помидор с другими генами и результаты употребления таких помидор.
Ссылка
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
- Александр Цалый
- Освоившийся
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 28 сен 2016, 12:43
- Город: Виноградник под Воскресенском
- Подпись: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность
Вот ученые и говорят кушайте ГМО т.к. оно безвредно, а мы Вас будем изучать. Думаю что сами ученые ГМО не употребляют.Евгений Родимин писал(а): Необходимо тщательно изучать их воздействие на иммунную систему, органы репродукции, канцерогенные свойства и т.п. и т.д..
Если ни кто не будет кушать ГМО, то как изучать воздействие.
Ведь всем известно пока гром не грянет, мужик не перекреститься. Поэтому пока польза ГМО не доказана, то и без оглядно не следует употреблять его употреблять (если типа ни кто не умер, значит безвредно).
С Уважением,
Александр
Александр
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность
dmitr писал(а):Почему в большинстве стран Европы ГМО запрещено, почему в США , ГМО позиционируется как еда для бедных?
Фермерские продукты дорогие во всех странах мира, не зависимо ГМО они или нет. Потому-что у фермера большие затраты на выращивание качественного урожая.
Зайдя в продуктовый магазин, мы круглый год наблюдаем на прилавках полузеленые помидоры из промышленных теплиц. Этот урожай некачественный, не зависимо ГМО он или нет, поэтому и дешевый.
Еда для бедных не может быть дорогой, и как следствие, не может быть высокого качества. На каждый товар есть свой потребитель, и если в стране востребованы недорогие продукты - их будут производить, чтобы удовлетворить спрос. И если ГМО позволяет производителю получать стабильный урожай при минимальных расходах - производители будут бороться за право производить такую продукцию.
И еще. Не забывайте слова Парацельса, который говорил о том, что все есть яд и все есть лекарство, результат зависит от дозы. Как и этиловый спирт и многое другое. Если соблюдать меру в употреблении таких продуктов, то скорее всего вреда от них быть не может. Но если человека полностью перевести на продукты ГМО - скорее всего изменения в организме произойдут. Но вряд ли это будет связано с генными изменениями. Опять же, нужно учитывать индивидуальность каждого организма. Кто-то более подвержен влиянию, кто-то менее.
Мне кажется спорящие в отстаивании своих позиций для наглядности кидаются в крайности, а ведь истина находится где-то посередине.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3611
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ГМО. Вред для здоровья , миф или реальность
Дмитрий,дело не в моей фантастике,а в профессиональном подходе к этой проблеме.Мне не раз, приходилось участвовать в инете в дискуссии, по этой теме.Там такие акулы,их не переспоришь.Специально к этому подготовлены.dmitr писал(а):Как ни парадоксально пока что единственный основанный на логике ответ на данных вопрос дан Олегом Филиповым , хотя и звучит он фантастично...
ВЫ ПОЙМИТЕ ОДНУ ПРОСТУЮ ИСТИНУ ....
в уголовном праве существует ПРЕ3УМЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ,а в ЭКОЛОГИЧЕСКОМ ПРАВЕ существует презумция виновности ...
то есть,ВЫ ДОЛЖНЫ ДОКА3АТЬ ЧТО ВАШИ ДЕЙСТВИЯ НЕ ПРИНОСЯТ ВРЕДА 3ДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ...
ВСЕ ...В ЭТОМ ВЕСЬ ВОПРОС ИСЧЕРПАН ..
а это как раз и хотят обойти ...
а народ просто ...безграмотный в нашей стране ..
П.С. ...если тебе надо ...то выложу кучу фактов вреда ГМО
как мы мыслим, так и делаем .....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: alex555, IrinaSergeeva, Julin, Ковтанюк Артём, ф и г а р о, Вик, Михаил Иванович и 117 гостей