Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

В таком возрасте говорить о морфологии листа еще рановато. Нужно дождаться 12-14 листа.
Вот сеянцы, весна 2008 года (сажал осенью), в этом возрасте сложно найти отличия....

Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Отчёт для Юрия Ивановича.
Полученные семена высеял. Часть в открытый грунт, др. часть - в теплицу.
Семена яблони (подвои), посеянные осенью в открытый грунт уже всходят, значит земля прогрелась.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Георгий писал(а): Семена яблони (подвои), посеянные осенью в открытый грунт уже всходят....
Привет Георгий.
Семена какого сорта яблони?
И самое главное, до 4-го листочка, их нужно пересадить с пришипкой цетрального корня или аккуратно подрезать его.
Это нужно сделать обязательно, для создания разветвленой корневой системы.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Виктор Дерюгин писал(а):
Георгий писал(а): Семена яблони (подвои), посеянные осенью в открытый грунт уже всходят....
Привет Георгий.
Семена какого сорта яблони?
И самое главное, до 4-го листочка, их нужно пересадить с пришипкой цетрального корня или аккуратно подрезать его.
Это нужно сделать обязательно, для создания разветвленой корневой системы.
Здравствуйте, Виктор.
Сорт яблони наш местный Жёлтое сахарное, как подвой и склетообразователь вполне подходит.
Про пикировку я не вполне понял. Знаю, что у плодовых деревьев эта процедура приводит к снижению адаптивности и зимостойкости в частности; перцы на неё реагируют очень болезненно... Вообще не припомню для каких растений она однозначно полезна и чем это объясняется, про формирование мочковатой корневой системы понятно, но такой ли уж это "+"?
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Георгий писал(а): Про пикировку я не вполне понял. Знаю, что у плодовых деревьев эта процедура приводит к снижению адаптивности и зимостойкости.....
Есть сорта яблони, которые плохо ветвяться. Их в первые годы режут коротко, чтобы спровоцировать ветвление, иначе будет голенастая крона.
При формирование кроны яблони - подрезка, эта обязательная процедура, она провоцирует рост боковых ответвлений.
В первый год посаженый прутик яблони, обрезка обязательна. Хотите низкий штамб, режьте короче, хотите высокий режьте выше.

Корни - это перевернутая крона. Подрезанный сеянец, сразу в первое лето дает боковые ответвления. И никакого снижения морозостойкости - это фантазии.
Есть шуточное название - "корень морковкой", длинный стержневой, и никаких боковых ответвлений.
Последний раз редактировалось Виктор Дерюгин 04 май 2011, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Виктор Дерюгин писал(а):
Георгий писал(а): Про пикировку я не вполне понял. Знаю, что у плодовых деревьев эта процедура приводит к снижению адаптивности и зимостойкости.....
Есть сорта яблони, которые плохо ветвяться. Их в первые годы режут коротко, чтобы спрофоцировать ветвление, иначе будет голенастая крона.
При формирование кроны яблони - подрезка, эта обязательная процедура, она провоцирует рост боковых ответвлений.
В первый год посаженый прутик яблони, обрезка обязательна. Хотите низкий штамб, режьте короче, хотите высокий режьте выше.

Корни - это перевернутая крона. Подрезанный сеянец, сразу в первое лето дает боковые ответвления. И никакого снижения морозостойкости - это фантазии.
Есть шуточное название - "корень морковкой", длинный стержневой, и никаких боковых ответвлений.
Само по себе "корень морковкой" мне кажется не страшно, другое дело, что если пересаживать растение на новое место, то бОльшая часть такого корня будет потеряна, а это уже плохо. Других "-" такого корня не вижу.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Георгий писал(а):Само по себе "корень морковкой" мне кажется не страшно......
Такой саженец даже на 2-й сорт не тянет при продаже. Даже новичок интуитивно поймет, что... что-то не то?
Георгий писал(а): другое дело, что если пересаживать растение на новое место, то бОльшая часть такого корня будет потеряна, а это уже плохо.
В питомниках выкапывают плугом. Даже частник выкапывая лично вам, часть корней отрежет. А вы посадив у себя подрежите верх. Корреляция!
А чтобы этого не делать придумали контейнерный способ!

Изображение
Пикировка – это пересадка после прищипки корешка примерно на 1/3 длины. После прищипки начинается активное формирование мочковатой разветвленной корневой системы.http://lib.rus.ec/b/136141/read#t30
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Виктор Дерюгин писал(а):В питомниках выкапывают плугом. Даже частник выкапывая лично вам, часть корней отрежет. А вы посадив у себя подрежите верх. Корреляция!
А чтобы этого не делать придумали контейнерный способ!...
Виктор, с Вашими доводами согласен, но все они подтверждают только один недостаток стержневого корня:
"... если пересаживать растение на новое место, то бОльшая часть такого корня будет потеряна, а это уже плохо." (Извините за повтор).
Если выращивать без пересадки, пикировка - это только лишняя травма для растения.
Вижу, мы оба любим поспорить, и при этом хотим остаться при своём мнении. ;)
Аватара пользователя
казак-дон
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:04
Город: ст-ца Вёшенская
Подпись: казак-дон
Откуда: ст-ца Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение казак-дон »

Виктор Дерюгин писал(а):
Георгий писал(а): Семена яблони (подвои), посеянные осенью в открытый грунт уже всходят....
Привет Георгий.
Семена какого сорта яблони?
И самое главное, до 4-го листочка, их нужно пересадить с пришипкой цетрального корня или аккуратно подрезать его.
Это нужно сделать обязательно, для создания разветвленой корневой системы.
Привет, Виктор!
Все правильно! Делается специально для того чтобы не развился стержневой корень в школке, так как потом при выкопке из школки и посадки на постоянное место корней не будет ( в отличии от мочковатой) и приживаться саженец будет плохо.
С уважением, Алексей. Изображение
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Георгий писал(а): Вижу, мы оба любим поспорить, и при этом хотим остаться при своём мнении. ;)
Привет Георгий!
Я просто пересказываю азбучные истины, про формировку корневой системы.
В своем саду можно и без пересадки, посадить несколько семян на постоянное место, в одну лунку.
Затем оставить лучшее, но при этом обязательно не выкапывая подрезать стержневой корень. А дальше можно прививать.
Кажется такой способ называется - "монастырский"
Георгий писал(а): "... если пересаживать растение на новое место, то бОльшая часть такого корня будет потеряна, а это уже плохо." (Извините за повтор).
Даже если вы идеально выкопали саженец, со 100%-ной сохранностью корней, то сама пересадка это уже травма... :!:
99,99 % все плодоносящих яблонь и груш - это посадки выкопанными саженцами
Георгий писал(а): пикировка - это только лишняя травма для растения.
Пикировка в 30-50 ти дневном возрасте, :?: :) укус комара причиняет больше дискомфорта...
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, АЛЕКС 37, mityay, василий1111, Маршал и 103 гостя