Весенний плач виноградной лозы

Аватара пользователя
Ирина
Завсегдатай
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 13:21
Город: Штутгарт
Подпись: Ирина.
Откуда: Германия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Ирина »

Протасова Марина писал(а):Ай да кусты, прямо дух захватывает!!! И это так вот они открытые зимуют? И столовые и технические? И необрезанные стоят до конца зимы? А самые низкие температуры зимой какие? :?
Марина у нас тоже все виноградники неукрывные. У меня все сорта из России и Украины, кроме технических и тоже ничего не укрываю. У нас зима короткая, в декабре около 3 недель держатся морозы до -15, -18. А так в среднем -1,-5. И обрезают все виноград в середине-конце февраля.
С уважением Ирина
Аватара пользователя
Dennis Kotsekon
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
Город: TRAVERSE CITY
Подпись: Ай да я!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Dennis Kotsekon »

Протасова Марина писал(а):Ай да кусты, прямо дух захватывает!!! И это так вот они открытые зимуют? И столовые и технические? И необрезанные стоят до конца зимы? А самые низкие температуры зимой какие? :?
Ну нету столовых сортов винограда в регионе совершенно. При дегустационных залах растет по нескольку кустов для посетителей да по дворам можно обнаружить что-нибудь "изысканно-изабельное" :pardon: . Середина-конец февраля для меня--самое холодное время года... Именно в это время случаются наисильнейшие морозы. Средняя минимальная температура зимой -10- -15С. За -20С температура падает регулярно каждую зиму, но ненадолго. Иногда и за -30С зашкаливает, но это не каждую зиму.
Вахид писал(а):Всем привет.
задавать такой простой вопрос Денису язык не поворачивается. кто поможет понять по какой схеме оставлялись плодовые стрелки и как эта формировка называется?
заранее спасибо за ответ.

Формировка называется "Двуплечий Гюйо". Побеги оставлялись кармой самих побегов: что-то повреждено было морозом, что-то заморозками, какой глазок был червяком съеден, какой-то был поврежден при подвязке, и т.д. Да мало ли способов лишить себя части урожая!? :pardon: Нет, в идеале--все побеги по длине лозы должны были быть на месте. Неудачная фотография просто...
темерник2 писал(а):Денис, у Вас замечательный виноградник! Здорово! А где это по русски:TRAVERSE CITY. С какого возраста винограда, Вы, его прекращаете укрывать?
Отдельное спасибо и полностью поддерживаю Вас в данной фразе: "просто смысла не вижу платить за рекламу..."
Traverse City , по-русски Траверс-Сити, находится тут http://maps.google.com/maps?hl=ru&rlz=& ... CCUQ8gEwAA
С самой посадки виноград и не укрываю. На "проблемных" участках могу место прививки землей присыпать, но это, если вспомню или захочу...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62764
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 588 раз
Поблагодарили: 1238 раз

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Пузенко Наталья »

Dennis Kotsekon писал(а):Гарантирую, результат будет очевиден: необрезанный куст сильно будет отставать в развитии от своего обрезанного, но плачущего брата......
Согласна полностью! А если провести аналогию между обрезанным с осени и обрезанным весной? ;) Все же, думаю, что потерявший больше пасоки будет выглядеть хуже.
И еще- у вас же не на всех срезах, сделанных в феврале будет пасока? Я, когда не успевала делать осенью обрезку один-два года делала во время оттепелей в феврале (технари в основном) - весной не все плакали, а только на крупных срезах. У вас так же?
Аватара пользователя
Dennis Kotsekon
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
Город: TRAVERSE CITY
Подпись: Ай да я!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Dennis Kotsekon »

Пузенко Наталья писал(а): А если провести аналогию между обрезанным с осени и обрезанным весной? ;) Все же, думаю, что потерявший больше пасоки будет выглядеть хуже.
И еще- у вас же не на всех срезах, сделанных в феврале будет пасока? Я, когда не успевала делать осенью обрезку один-два года делала во время оттепелей в феврале (технари в основном) - весной не все плакали, а только на крупных срезах. У вас так же?
Не могу провести аналогии. Но, научно доказанный факт,-- обрезанные осенью кусты, хуже переносят морозы, чем необрезанные. Даже логика есть: уходит много энергии на залечивание ран, не все силы брошены на подготовку к морозам. В укрывном-то виноградарстве --понятно, необходимо обрезать осенью для самой возможности укрывания :pardon: .
Никогда не наблюдал, что более обильно плачущие растения отстают в развитии от других. Ни на практике, ни в научной литературе. Околонаучные выводы меня ну нисколько не интересуют... Прочитал целых полторы главы из Курдюмова -- и забросил по этой причине. Уж слишком я испорчен научной литературой... 8-)
В практике же наблюдаю плач почти на всех срезах. Я добиваюсь от своих помощников, чтобы лоза обрезалась до ярко-зеленого цвета "киви". "Зеленый"-"Verde"-"жизнь"... А через живые перерезанные капилляры всегда будет течь какая-нибудь жидкость...
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Виктор Дерюгин »

Здравствуйте Денис.
Великолепная фотография, готовая обложка к незаконченной книжке......... - ВИНОГРАД НА СЕВЕРЕ :good:

Изображение

Денис небольшой вопрос, на какой глубине пятка саженцев?
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Dennis Kotsekon
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
Город: TRAVERSE CITY
Подпись: Ай да я!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Dennis Kotsekon »

Виктор Дерюгин писал(а):
Денис небольшой вопрос, на какой глубине пятка саженцев?
25-30 см.
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Paul »

Денис, здравствуйте.
Такой снежный покров на винограднике каждую зиму в январе-феврале?
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Dennis Kotsekon
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
Город: TRAVERSE CITY
Подпись: Ай да я!
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Dennis Kotsekon »

Paul писал(а):Денис, здравствуйте.
Такой снежный покров на винограднике каждую зиму в январе-феврале?
С уважением, Вячеслав.
Да, такой снежный покров--обычное явление. В незабвенную зиму 2003/2004 г. было гораздо интереснее. Установилась необычно теплая погода, до +10С, подтаял снег. А потом северный ветер принес мороз до -30С, который продержался двое суток. Урожая в 2004 г практически не было.. Весь год ушел на восстановление виноградников. Штамбы тех растений, которые пережили ту зиму и плодоносили, сейчас выглядят примерно так:
002.JPG
003.JPG
004.JPG
Меня все "подмывает" выложить эти фотографии где-нибудь, и с умным видом доказывать, что подобная формировка штамба помогает более раннему созреванию винограда. Мол, пасока, бегущая по штамбу, прогревается отражаемым от земли теплом, и это способствует раннему созреванию! :yes: Наверняка ж, таким образом организую секту верящих в спиральные штамбы! :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Аббасов Вахид »

Dennis Kotsekon писал(а): Меня все "подмывает" выложить эти фотографии где-нибудь, и с умным видом доказывать, что подобная формировка штамба помогает более раннему созреванию винограда. Мол, пасока, бегущая по штамбу, прогревается отражаемым от земли теплом, и это способствует раннему созреванию! :yes: Наверняка ж, таким образом организую секту верящих в спиральные штамбы! :D
Денис, здравствуйте.
На Абшероне (Баку) вес виноград так и растут. в прямом мысли на песке. без всяких опор и подвязок. они говорят виноград у них по этому такой сладкий (а он в самом деле сладкий-аг шааны) что он созревая греется от закаленного песка.
Аватара пользователя
Виноградинка
Завсегдатай
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 13:14
Город: Казань
Подпись: Ольга
Откуда: г.Казань
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Весенний плач виноградной лозы

Сообщение Виноградинка »

Прочитав тему пришла к выводу... смешали два разных понятия... отсюда и споры. Плач - это ток пасоки, показывающий, что корни заработали и процесс пробуждения пошел.
Обрезка - это нанесение ран. Следовательно, если полностью срубить куст, то уже не важно есть плач или нет, отставание наверняка будет (пока подземный штамб не выгонит заместителей) и урожая тоже НЕ будет.
Видимо задать вопрос нужно - не "вреден ли плач винограда", а "как и когда лучше нанести раны (обрезка и прочее), чтобы не повредить кусту". ИМХО. :unknown:
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Евгений 1960, Дмитрий 123, Юрий К и 79 гостей