Общие вопросы физиологии виноградного растения

[wldmir]

Вот теперь понятно! Вадим, тогда такой вопрос: у Курдюмова прочитала, что первым пускается в рост пасынок и его часто бьёт весенний заморозок. О чём это говорится? Судя по размеру главной почки - она должна опередить всех остальных. Или речь о другом?

Речь скорее о другом.
Сам встречал утверждение, что на пасынках почки распускаются первыми, а основные и замещающие существенно задерживаются.Затем пасынковые могут удаляться или, принимая удар заморозков на себя первыми, погибать. Затем в рост идут основные.
Пасынки массово оставлял (в 2009-10 гг) по 2-3 почки, вызревали и при обрезке оставлял все пасынки с одной почкой. Весной распускались практически одновременно с основными и от заморозков не увернулся.
Хочу попробовать сочетание максимально возможной врЕменной вертикальной подвязки и наличие почек пасынков.
Постараюсь максимально внимательно это оследить.

[Вадим из Ростова]

Вахид, да, это виноград. Мне кажется, это что-то из изабельных сортов - у них такие розоватое опушение на листьях.
Я вот нашел откуда фотка взята)) http://foto.mail.ru/mail/irdisa/294/805.html

Марина, я даже не знаю, что Курдюмов имел в виду.
Я, например, не могу это логично представить. Пасынок - это побег, который растет из пазухи листа, а лист растет на побеге.
Если пасынок растет на побеге, то первым должен вырасти побег, а не пасынок
Может, он написал это в каком-то другом контексте?
Вот статья про пасынки http://www.vinograd7.ru/docs/statjii/operatsii.htm

[wldmir]

Я, например, не могу это логично представить. Пасынок - это побег, который растет из пазухи листа, а лист растет на побеге.
Если пасынок растет на побеге, то первым должен вырасти побег, а не пасынок
Может, он написал это в каком-то другом контексте?

Всё логично и правильно.
На зелёном побеге вырастает пасынок, затем проводим пасынкование на 2-3 листа, к осени вызревает побег и пасынок.
При обрезке на пасынке оставляем одну почку и весной она обязана пойти в рост первой.
И таким приёмом предлагается увести (по времени начала вегетации)
основную почку от заморозков.

[Вадим из Ростова]

Да, я поэтому и говорю - смотря в каком контексте это сказано.
Если в обычном смысле - то нелогично, а если так, как сказали вы, то логично))

[Марина Протасова]

То есть ,если заморозки не повредили ни основной побег, ни пасынок, то вегетируют дальше оба или надо убрать пасынок?

[Марина Протасова]

А что касаемо пробуждения , то вот текст:"Глазки пасынков всегда пробуждаются самыми первыми. Обрезая кусты,оставим на лозах по 1-2 почки пасынков. Это первая цепь обороны, камуфляж для одурачивания заморозка. ....."

[wldmir]

То есть ,если заморозки не повредили ни основной побег, ни пасынок, то вегетируют дальше оба или надо убрать пасынок?

Если дальше оба, то джунгли и т.д., и т.п. Один конешно удалить.
Читал, что на пасынках может быть урожай не хуже или даже лучше.
Пасынки ПРОШЛОГОДНИЕ, а не нового прироста.
Попробуйте оставить немного на пасынках и на основных, но на разных узлах, для сравнения. Тоже так сделаю, если выживут оба.
Хоть бы все не ушатались . А то размечтался, ну-ну блин - , как бы не

[Марина Протасова]

В прошлом году я тоже размечталась, но пришлось весь виноград чекрыжить очень коротко - помёрзли и потекли почки при пробуждении. До сих пор не знаю, правильно ли я поступила, сильно укоротив все замёрзшие кусты. А сейчас ходила и смотрела, вроде все просыпаются и почки сухие. УРРА!!!

[Пузенко Наталья]

Так-так, давайте спокойно разберемся. На рисунке Вахида просто показано распускание основной и замещающей почки. Такие почки называются двойники- одна из них, как правило замещающая удаляется...
По пасынкам. Да, почки на пасынке распускаются раньше основных - это надо не для того что бы их весенние заморозки убили, а для выращивания сверхраннего урожая. Идет забег на 10 дней. При этом основная почка побега выщипывается и удаляется.

[wldmir]

По пасынкам. Да, почки на пасынке распускаются раньше основных - это надо не для того что бы их весенние заморозки убили, а для выращивания сверхраннего урожая. Идет забег на 10 дней. При этом основная почка побега выщипывается и удаляется.

Так-то оно может и так, но пореподносится, что если дать развиваться почке на пасынке, то, тем самым, сдвинется развитие основной на более поздний срок, чем без пасынка.
Или это не так и именно такой взаимосвязи нет?
У себя не заметил, они раскрылись практически разом и обе дружно вымерзали. Заморозки были крутые, до -6*С и 3-4 дня подряд.
P.S. Не помню где читал, но Марина ссылается на Курдюмова. Хотелось бы поподробне.
Или это очередная прибаутка от себя, самого красивого и больше всех любимого
Или изъясняться ему надо поточней, исключая двоякое толкование.