МОИП- Московское общество испытателей природы

[Тортилла]

Здравствуйте, Виктор!
Меня заинтересовала многорукавная формировка товарища Шалаевского.
Поскольку Вы были на заседании МОИП, я предполагаю, что автор книги рассказывал и отвечал на вопросы слушателей. Если это так, не могли бы Вы пояснить, правильно ли я поняла эту формировку.
Я увидела налицо преимущества:
- усиленное корневое питание кустов за счет массового укоренения рукавов-плеч,
- простота зимнего укрытия или неукрывная форма,
- увеличение гроздей и соответ-но урожая за счет усиленного питания (корзины с Агатом тому яркое доказательство),
Но возникают вопросы:
- предпочтительное расположение рядов запад – восток?
- если грунтовые воды на участке близко и в период оттепелей зимой под укрытием
нет ли выпревания многолетней части кустов, ведь они на земле?
- грозди получаются по расположению довольно близко к земле – не провоцирует ли это болезни?

Р.S. его книгу было бы интересно почитать, буду смотреть у нас в продаже.

С уважением,
Нина.

[Виктор Дерюгин]

Здравствуйте Нина. Много вопросов, поробую ответить так....

Я увидела налицо преимущества:
- усиленное корневое питание кустов за счет массового укоренения рукавов-плеч,

Нет Нина, нет окоренения (хотя такой интересный способ существует). Этот рисунок - принципиальная схема. В аксанометрии - вид сверху.
Любитель веерной формировки, даже может назвать это веером. Но это скорее многоплечий, разно-длиннорукавный кордон...

- простота зимнего укрытия или неукрывная форма,

Агат на севере требует укрытия (но я не пишу, что его обязательно укрывать)
Но используя такую формировку с сортами морозостойкость за -30, можно отправлять в зиму без укрытия.

- увеличение гроздей и соответ-но урожая за счет усиленного питания

Скорее за счет большого объема многолетней древесины и хорошо развитой корневой системы

- предпочтительное расположение рядов запад – восток?

Нет! север - юг. Но и запад восток не так уж плох.

- если грунтовые воды на участке близко и в период оттепелей зимой под укрытием
нет ли выпревания многолетней части кустов, ведь они на земле?

Грунтовые воды на оптимальной глубине это благо для винограда. Вспомним знаменитые Цимлянские виноградники....
Нина! Выпревание?
Сухо-воздушный режим укрытия, в правильные сроки, толстый слой снега на севере, и "эффект холодильника" обеспечен...

- грозди получаются по расположению довольно близко к земле – не провоцирует ли это болезни?

Конечно урожай лучше приподнимать, поэтому я (и не один) и являюсь сторонником формировки - НАКЛОННЫЙ КОРДОН

Р.S. его книгу было бы интересно почитать, буду смотреть у нас в продаже.

Вы ее не купите... И вот почему. Книга официально не издана, она представляет собой некое портфолио. Выполненное в обыкновенной печатной мастерской небольшим типажом.
Любое официальное издание имеет маленький "хитрый" значок (С) и называется он по русски - копирайт.
Сейчас это издание "на птичьих правах". Шалаевский мог бы сам поставить это значок.
Вот здесь есть хорошее разъяснение....

Впрочем, никаких разрешений не требуется, чтобы автор начал использовать знак копирайта - (C). Копирайт защищает литературные, музыкальные, хореографические, графические, архитектурные произведения, фотографии, игры и т.д. Произведение, защищенное копирайтом, а также любая его часть не может быть использовано без разрешения собственника.

http://www.3dnews.ru/copyright/

[Тортилла]

Нет Нина, нет окоренения (хотя такой интересный способ существует). Этот рисунок - принципиальная схема. В аксанометрии - вид сверху.

Добрый вечер, Виктор!
Спасибо за подробный ответ. Но я предполагала, что это вид именно этого интересного способа. Все вопросы дальнейшие только относительно его.

С уважением,
Нина.

[александр-зеленоград]

Мне привелось создать многокорневую структуру(укоренение нескольких рукавов) н АЛЕШЕНЬКИНОМ и на АРКАДИИ.

Результат в сравнении с однокорневым растением просто разительный....
Растение, словно повинуясь собственным "инстинктам",развивает то одну,то другую часть,балансируя самое себя...

...Вы ее не купите... И вот почему. Книга официально не издана, она представляет собой некое портфолио. Выполненное в обыкновенной печатной мастерской небольшим типажом.
Любое официальное издание имеет маленький "хитрый" значок (С) и называется он по русски - копирайт.
Сейчас это издание "на птичьих правах". Шалаевский мог бы сам поставить это значок.
Вот здесь есть хорошее разъяснение....

Впрочем, никаких разрешений не требуется, чтобы автор начал использовать знак копирайта - (C). Копирайт защищает литературные, музыкальные, хореографические, графические, архитектурные произведения, фотографии, игры и т.д. Произведение, защищенное копирайтом, а также любая его часть не может быть использовано без разрешения собственника.

http://www.3dnews.ru/copyright/

Если смотреть еще дальше ,то копирайт еще не признак книги.Это признак принадлежности работы отдельному автору.

Для официального оформления книги как таковой требуется международный классификатор книги.А это уже порядок,определяемый государственной системой классификации в каждой стране.

[Виктор Дерюгин]

Виктор, а можно обзорно о чем был разговор?

Длительность 2 часа 3 минуты.
Если у Вас медленный интернет - возможно замедление воспроизведения, нажмите на паузу, дождитесь окончания загрузки.

Краморенко - Абрикос 30.02.11

Скачать одним архивом 28.3 Мб.

[Тортилла]

Мне привелось создать многокорневую структуру(укоренение нескольких рукавов) н АЛЕШЕНЬКИНОМ и на АРКАДИИ.

Результат в сравнении с однокорневым растением просто разительный....
Растение, словно повинуясь собственным "инстинктам",развивает то одну,то другую часть,балансируя самое себя...

Александр, СПАСИБО, что Вы откликнулись и поделились своим опытом.
Не сохранились ли у Вас фото Алешенькина и Аркадии до и после укоренения рукавов.
И еще - сколько времени ушло на эту формировку? А сейчас ее практикуете на других сортах?
Будьте добры, по-подробнее. Думаю не только мне из северян это будет интересно.

С уважением,
Нина.

[александр-зеленоград]

[
...Александр, СПАСИБО, что Вы откликнулись и поделились своим опытом.
Не сохранились ли у Вас фото Алешенькина и Аркадии до и после укоренения рукавов.
И еще - сколько времени ушло на эту формировку? А сейчас ее практикуете на других сортах?
Будьте добры, по-подробнее. Думаю не только мне из северян это будет интересно.

С уважением,
Нина.

Эти формировки я сделал на двух сортах в трехлетнем их возрасте.
Для этого я пригибал побеги на АЛЕШЕНЬКИНОМ трижды,а на АРКАДИИ дважды.
Сейчас АРКАДИИ пять лет,а АЛЕШЕНЬКИНОМУ уже десять.
Такая формировка требует много места,а его у меня нет и поэтому я остановился только на двух сортах.
А жаль,дело очень хорошее...
Фото сделаю весной,после открытия или летом,тогда и покажу.Не думал,что это вызовет такой интерес и не готовился специально.Но рекомендовал бы такое мероприятие.

[Тортилла]

Александр, с нетерпением буду ждать фото Ваших питомцев!
У Ю.И. Сидоренко где-то в публикациях мне встречалось краткое упоминание об этом опыте.
И вот подробнее, наглядно, тем более в условиях Подмосковья очень бы хотелось узнать.

...Растение, словно повинуясь собственным "инстинктам",развивает то одну,то другую часть,балансируя самое себя...

Ну очень заинтриговали таким процессом!

С уважением,
Нина.

[vigeor]

Здравствуйте, Виктор. Скажите, пожалуйста, что нужно чтобы приехать в МОИП?
С кем-то договариваться, созваниваться, или как?
С уважением, Виктор.

[александр-зеленоград]

... Скажите, пожалуйста, что нужно чтобы приехать в МОИП?
С кем-то договариваться, созваниваться, или как?
С уважением, Виктор.

Надо посмотреть план работы и приехать ко времени начала,а лучше немного заранее.
Никаких рекомендаций не надо.На месте Вам все подскажут.Атмосфера там добрая.