Техника посадки винограда

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Алексей Бойко »

Евгений Анатольевич писал(а): Но это не самое главное:
При такой схеме мы попадаем в те же минусы, что и у Будяка
Евгений Анатольевич, при чем здесь шатровая формировка Будяка? Сравните с обычной, самой популярной среди виноградарей V-образной двухплоскостной шпалерой. Согласитесь, для начинающего виноградаря такая шпалера наиболее доступна.
Ведь по поводу шатров, пергол и т.д. даже между вами, крутыми профи-виноградарями, до сих пор идут споры, согласия нет.
Евгений Анатольевич писал(а): Между соседними шпалерами - 1,5 метра, между шпалерами по сторонам короба 80 см- 1 метр.[/b]
Создаем полнейшую задницу с солнечной радиацией
Не знаю, как насчет задницы, а вот с обычной двухплоскостной V-образкой могу сравнить.
Изображение
И там, и там две плоскости, с той же высотой плоскости. Только я предлагаю плоскость поставить вертикально, что даст абсолютно одинаковую освещеность плоскости в течении дня. Чего не скажешь о плоскости, которая стоит под наклоном почти в шестьдесят градусов. При этом у V-образной внизу расстояние между плоскостями 50см, вверху 80см. Я предлагаю одинаковое расстояние в один метр. Так где условия с солнечной радиацией, освещенностью, лучше? Не забудьте, ориентация рядов север-юг.
Евгений Анатольевич писал(а):Высота шпалеры предполагается - 2 метра - а куда Вы будете девать зеленый прирост? (наверное чеканить по верхней проволоке), опять полнейший тормоз.
А куда сейчас девают зеленый прирост подавляющее большинство виноградарей, у которых высота плоскости 2м-2.2м? Или у вас в Ставрополье уже все перешли на методику свисающего прироста? Заметьте, при этом получают очень неплохие урожаи.
Еще о солнечной радиации. Если не ошибаюсь, внутренняя часть шатра большую часть лета этого самого солнышка не видит. А работы, мороки с шатром побольше.
Евгений Анатольевич писал(а):Почему Вы берете хороший пример коробов Игоря Заики и угробляете все его преимущества? "Тропинка в два метра" то у него под задернением люцерны и разнотравья под сидерацию (Вы не хотите глазом глянуть - а Вам рукой до него подать).
Полтора метра междурядия под задернением - тоже неплохо. Зато у меня метр вместо 50см под мульчированием. И метр вместо 70см между плоскостями.
Евгений Анатольевич писал(а): Но мы же умные, че они там наваяли? Щас мы сделаем по-своему.
Для себя делайте, что хотите, но предлагать такое "новшество" для других - избавьте, эти опусы читают начинающие виноградари и им трудно разобраться в последствиях. Они это поймут через три - четыре года.
Да именно потому, что я рассказываю в основном для начинающих. Рассказываю, как проще и надежней получить достаточно хорошие урожаи для себя и своей семьи. А когда они научатся просто выращивать виноград, понимать его, они сами решат, что им лучше.
Можно, конечно, рассказать о всех суперновшествах, о которых я знаю. Но...
Я никогда не выращивал шатровую формировку, формировку по Будяку, и еще много суперновинок (о которых Вы до сих пор спорите со спецами). А четырехрукавную двухплоскостную я выращивал много лет. И знаю, о чем говорю.
Чем упражняться в колкостях "на грани фола", взяли бы, да и рассказали о своих формировках, заодно и сравнив плюсы и минусы с теми, о которых рассказываю я.
Евгений Анатольевич писал(а):Кроме того, две шпалеры на ряд - это затратно.
Те же затраты, что и при V-образной, не более затратно, чем "шатер". Зато в работе гораздо проще.
С уважением Алексей.
Юрий Б.
Завсегдатай
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:42
Город: Симферопольский р-н
Подпись: Юрий.
Откуда: Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Юрий Б. »

Виктор Дерюгин писал(а):Один умник в МОИПе предлогал гнуть спирали из лозы - представляете? Вертикальная спираль- вся усыпанная гроздями?
Вы не поверите,но я именно так и сделал.Спилил огромный орех (мешал винограду) оставив ствол в два метра и пустил по кругу лозу (сорт Глаша).В прошлом году был первый урожай и красивая виноградная колонна.
Так что каждая чудная идея имеет право на воплащение.

Весь материал что выкладывает Алексей Бойко,вы Виктор и многие другие,ваши наработки,опыт очень полезны.Очень радует,что есть люди которые не жалеют сил и времени писать большие тексты,рисовать и подробно объяснять если кто чего не понял.
С уважением,Юрий.
Аватара пользователя
Евгений Анатольевич
Освоившийся
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 15:02
Город: ст.Темнолесская Ставропольский край
Подпись: Евгений Анатольевич Соханев
Откуда: ст.Темнолесская Ставропольский край (44°52'N - 42°03'E) 431 метр над уровнем моря
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Евгений Анатольевич »

Алексей Бойко писал(а):.......
Не знаю, как насчет задницы, а вот с обычной двухплоскостной V-образкой могу сравнить.
..........
А куда сейчас девают зеленый прирост подавляющее большинство виноградарей, у которых высота плоскости 2м-2.2м? Или у вас в Ставрополье уже все перешли на методику свисающего прироста? Заметьте, при этом получают очень неплохие урожаи....
С одной очень большой разницей - V образки и прочее размещают при схеме посадки 3х3, остальное от лукавого. Хочу я поглядеть на междурядье в 1,5 метра на свисающий прирост с обеих сторон.
С уважением, Евгений Анатольевич Соханев.
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Олег Шведов »

Евгений Анатольевич писал(а):...Хочу я поглядеть на междурядье в 1,5 метра на свисающий прирост с обеих сторон.
....Если я всё правильно понял..междурядья вообще не будет ! У меня на шпалере 2.20 ,междурядья 3м,свисающий прирост "отжимает" 60-70см..приходится через грядки прыгать...а если с двух сторон....при ширине 1.50...джунгли.... :?
\
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Виктор Дерюгин »

Юрий Б. писал(а):
Виктор Дерюгин писал(а):Один умник в МОИПе предлогал гнуть спирали из лозы - представляете? Вертикальная спираль- вся усыпанная гроздями?
Вы не поверите,но я именно так и сделал.Спилил огромный орех (мешал винограду) оставив ствол в два метра и пустил по кругу лозу (сорт Глаша).В прошлом году был первый урожай и красивая виноградная колонна.
Так что каждая чудная идея имеет право на воплащени.
Юрий вы Крым. Раздолье для беседочников. И вам не нужно ваше творение укрывать на зиму...
Евгений Анатольевич писал(а): Хочу я поглядеть на междурядье в 1,5 метра на свисающий прирост с обеих сторон.
Приерно так, растояние чуть шире дверей в наших комнатах....Даже локти можно раздвинуть...

Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Евгений Анатольевич
Освоившийся
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 15:02
Город: ст.Темнолесская Ставропольский край
Подпись: Евгений Анатольевич Соханев
Откуда: ст.Темнолесская Ставропольский край (44°52'N - 42°03'E) 431 метр над уровнем моря
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0441\u0432\u0438\u0441\u0430\u043d\u0438\u04352.jpg<\/div>\n
    \u0410\u043d\u0442\u043e\u043d\u0438\u043d\u0430 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>......
    \n\u0412\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435 \u0442\u043e, \u042e\u0440\u0438\u0439 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0435\u0432\u0438\u0447,\u043d\u0435 \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u043f\u043e\u043d\u044f\u0442\u043d\u0430 \u0412\u0430\u0448\u0430 \u043f\u043e\u0437\u0438\u0446\u0438\u044f. .... \u0412\u0430\u043c \u043d\u0435 \u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0435\u0441\u043d\u043e \u043d\u0435 \u0437\u0430\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435 . \u043d\u0435 \u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435. \u0412 \u0447\u0435\u043c \u0442\u043e \u043d\u0435 \u0441\u043e\u0433\u043b\u0430\u0441\u043d\u044b, \u0432\u0435\u0436\u043b\u0438\u0432\u043e \u0430\u0440\u0433\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442\u0438\u0440\u0443\u0439\u0442\u0435. ..<\/div><\/blockquote>\n\n\u042f \u043f\u044b\u0442\u0430\u044e\u0441\u044c \u0431\u044b\u0442\u044c \u0434\u0438\u043f\u043b\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u043d\u044b\u043c, \u043d\u043e \u0441\u0447\u0438\u0442\u0430\u044e, \u0447\u0442\u043e \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435 \u043d\u0435\u043e\u0431\u0445\u043e\u0434\u0438\u043c\u043e \u0432\u044b\u043a\u043b\u0430\u0434\u044b\u0432\u0430\u0442\u044c \u043f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0435 \u0436\u0438\u0437\u043d\u044c\u044e \u0432\u0435\u0449\u0438, \u0430 \u043d\u0435 \u0434\u043e\u043c\u044b\u0441\u043b\u044b, \u0436\u0430\u043b\u043a\u043e \u043c\u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0447\u0435\u043d\u043d\u043e\u0433\u043e \u0432\u0440\u0435\u043c\u0435\u043d\u0438 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0432\u0435\u0449\u0438 \"\u0447\u0430\u0439\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c\u0438\". \u0418\u0441\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u044f\u0442\u044c \u0432\u0441\u0435\u0433\u0434\u0430 \u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0435\u0435, \u0447\u0435\u043c \u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c \u0441 \u0431\u0435\u043b\u043e\u0433\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u0430.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 \u0421\u043e\u0445\u0430\u043d\u0435\u0432.<\/span>","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=76223","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=76223&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1426%26start%3D690%26p%3D76223%23p76223","U_REPORT":"\/app.php\/post\/76223\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=76223#p76223","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=76223&view=show#p76223","U_NEXT_POST_ID":"76280","U_PREV_POST_ID":"76195","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"76223","POST_NUMBER":696,"POSTER_ID":"91","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1296027175","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=76223&thanks=76223&to_id=91&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/91\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/91\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=76223&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 \u0421\u043e\u0445\u0430\u043d\u0435\u0432","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 \u0421\u043e\u0445\u0430\u043d\u0435\u0432","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439 (44\u00b052'N - 42\u00b003'E) 431 \u043c\u0435\u0442\u0440 \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439 (44\u00b052'N - 42\u00b003'E) 431 \u043c\u0435\u0442\u0440 \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 \u0421\u043e\u0445\u0430\u043d\u0435\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0410\u043d\u0430\u0442\u043e\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 \u0421\u043e\u0445\u0430\u043d\u0435\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439 (44\u00b052'N - 42\u00b003'E) 431 \u043c\u0435\u0442\u0440 \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0441\u0442.\u0422\u0435\u043c\u043d\u043e\u043b\u0435\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0421\u0442\u0430\u0432\u0440\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0430\u0439 (44\u00b052'N - 42\u00b003'E) 431 \u043c\u0435\u0442\u0440 \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Анатольевич »

Виктор Дерюгин писал(а):.........
Евгений Анатольевич писал(а): Хочу я поглядеть на междурядье в 1,5 метра на свисающий прирост с обеих сторон.
Приерно так, растояние чуть шире дверей в наших комнатах....Даже локти можно раздвинуть...

Изображение
К сожалению, расстояния между свисающим приростом не будет, т.к. на практике свисающий прирост не вертикален, а пытается повернуться вверх к солнцу:
свисание2.jpg
Антонина писал(а):......
Вообще то, Юрий Алексеевич,не очень понятна Ваша позиция. .... Вам не интересно не заходите . не читайте. В чем то не согласны, вежливо аргументируйте. ..
Я пытаюсь быть дипломатичным, но считаю, что на форуме необходимо выкладывать проверенные жизнью вещи, а не домыслы, жалко мне потраченного времени на такие вещи "чайниками". Исправлять всегда труднее, чем делать с белого листа.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Евгений Анатольевич Соханев.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Виктор Дерюгин »

Евгений Анатольевич писал(а):
Виктор Дерюгин писал(а):.........
Евгений Анатольевич писал(а): Хочу я поглядеть на междурядье в 1,5 метра на свисающий прирост с обеих сторон.
Приерно так, растояние чуть шире дверей в наших комнатах....Даже локти можно раздвинуть...

Изображение...Изображение

К сожалению, расстояния между свисающим приростом не будет, т.к. на практике свисающий прирост не вертикален, а пытается повернуться вверх к солнцу:
.
Абсолютно согласен! Поэтому и придумали Г-образную одноплоскостную шпалеру Когда вчера рисовал эту схему, естественно для меня было главным, а какой нарисовать радиус? И нарисовал его идеальным, т.е. таким каким его хочет видеть Автор в своем воображении, точнее в картинках, подчеркиваю - в картинках на бумаге!
То, что это практически плохо продуваемый и плохо осещенный вариант, думаю понятно.... Это и хотел показать на картинке!
Могут возразить по второй картинке. Соглашусь сразу. В полдень в Нью-Йорке на часок, солнышко тоже добирается до асфальта!
Антонина писал(а):
Юрий писал(а):Ребята, прочитал заметки Алексея Бойко о выращивании винограда и не понял: почему столько аплодисментов и восхищенных отзывов? Вы что, никогда не читаете никакой литературы по виноградарству? Все эти элементарные вещи описываются в любой брошюре, коих в наше время предостаточно. :?
Вообще то, Юрий Алексеевич,не очень понятна Ваша позиция. Вы зашли " В гости", и хамите хозяину этой темы. Не гоже так. Вам не интересно не заходите . не читайте. В чем то не согласны, вежливо аргументируйте. А просто так зайти и нахамить :unknown:
Антонина! здесь я Вам возражу, и очень. Лично я не увидел, того, что увидели Вы, да еще с таким удтверждением, поддержанным многими!
Не надо по принципу - "Наших бьют"
Есть другой принцип - "Ты мне друг, но истина дороже"...


Вот только отельный фрагмент, который многократно переписывался, из брошюрки в брошюрку. Это на совести Авторов. Хотя у Алексея есть новшество, раньше предлагалось лишь два слоя грунта. У одного Автора нижний направо, а у другого Автора нижний налево. Алексей идет дальше...предлагает формировать три кучки....Можно на все не обращать внимания. Но какой вывод? Читаем у Автора
Алексей Бойко писал(а):ПОСАДКА ВИНОГРАДА
Ямку я выкапываю размером 80см-на-80см-на-80см. Это где-то четыре штыка лопаты в ширину, четыре в длину и три в глубину. Все три слоя грунта при выкапывании не смешиваю, складываю отдельно. При закапывании верхний слой будет укладываться на низ. Это нужно для того, чтобы нижние корни получили лучшую землю, росли лучше.
Когда ямка выкопана, на дно засыпаю четыре-пять ведер хорошо перегнившего перегноя(сыпец) и полведра древесной золы. Этого количества удобрений хватит кусту года на четыре-пять. Все это хорошо перекапываем с грунтом на дне ямки и засыпаем верхний слой грунта(который мы выкапывали первым). Закидываем грунт до тех пор, пока до верха останется сорок пять сантиметров.
Это и есть нужная глубина для посадки саженцев. :!: :?: :!: (В.Д.)
Это уже не рассказ - как я вырашиваю, а выделенное мной - указание к действию...
Браво! Алексей! Браво! Продолжайте наставлять новичков. А мне, простите, их жалко! Ведь дествительно побежит загонять плодородный слой у нас на севере на глубину 80 ! см… Браво!

Совет новичку, если прочитаешь.... Бери в руки Курдюмова и штудируй под карандаш! Он не мастер-виноградарь! Он блестящий АНАЛИТИК, написавший свою книгу для тебя, и на твоем языке. За что имел шишки, как и от мастеров, так и от научной братии. Слышал своими ушами, как от первых, так и от вторых.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Алексей Бойко »

Евгений Анатольевич писал(а): С одной очень большой разницей - V образки и прочее размещают при схеме посадки 3х3, остальное от лукавого.
Добрый вечер всем.
Не знаю, может и от лукавого... Но я при такой конструкции шпалеры выращивал виноград по схеме 2м на 2м. Очень долго выращивал. И довольно успешно. Умудрялся получать урожай до 25кг с куста (сколько это с квадратного метра?). Поэтому 2.5м на 2.5м для винограда с предлагаемой конструкцией шпалеры на приусадебном участке - это роскошь. Вполне жизнеспособная схема.
Наталия писал(а):... а спасибо Алексею Бойко говорят за то, что делится своим опытом, а не пиарится для.....
Вот давно хотел прояснить эту ситуацию.
Дело в том, что я пишу все это далеко не бескорыстно. Вот прочитаю какой нибудь отзыв, и хожу гордый и счастливый. Пару дней. Пока жена не обьяснит, что брильянт - это на форуме, а дома сверкает только лысина :lol:
Так что хорошее настроение и удовольствие от общения - довольно приличная плата. По крайней мере для меня.
Юрий писал(а):Ребята, прочитал заметки Алексея Бойко о выращивании винограда и не понял: почему столько аплодисментов и восхищенных отзывов? Вы что, никогда не читаете никакой литературы по виноградарству? Все эти элементарные вещи описываются в любой брошюре, коих в наше время предостаточно. :?
Полностью согласен. И кстати, не вижу в словах Юрия ничего обидного.
Сам иногда удивляюсь, когда в разговоре на виноградные темы замечаю ...
Но я общаюсь с виноградарями не только на форуме. И интерес к моим рассказам не пропадает, как это не удивительно. Ну а спрос рождает предложение.
Евгений Анатольевич писал(а): Хочу я поглядеть на междурядье в 1,5 метра на свисающий прирост с обеих сторон.
Олег Шведов писал(а): ....Если я всё правильно понял..междурядья вообще не будет ! У меня на шпалере 2.20 ,междурядья 3м,свисающий прирост "отжимает" 60-70см..приходится через грядки прыгать...а если с двух сторон....при ширине 1.50...джунгли.... :?
Что то я не припомню, чтобы я в рассказах о четырехрукавной веерной формировке рекомендовал применять методику свисающего прироста.
Я сам только планирую попробовать эту методику... но совсем в другой формировке.
О методике свисающего прироста я сказал в том смысле, что она далеко не так популярна среди виноградарей-любителей, как та формировка и методика, о которой я рассказывал.
Да, я чеканил прирост выше верхней проволоки. Как и большинство виноградарей, которые используют эту формировку. И получал при этом очень неплохие результаты. Если даже нижняя проволока расположена на высоте 50см, то длина зеленых побегов получается больше полутора метров. А если высота плоскости больше двух метров, то и еще больше. И тех листьев, которые вырастают при этом вполне достаточно для получения хорошего урожая. А ведь первую нижнюю проволоку можно расположить и на высоте 30см.
Евгений Анатольевич, еще раз спрашиваю - как много получают солнца листья, которые находятся внутри "трубы" из свисающего прироста? На Вашем фото это очень хорошо видно.
Плюс к этому увеличение междурядий и более сложная обработка.
Евгений Анатольевич писал(а): Я пытаюсь быть дипломатичным, но считаю, что на форуме необходимо выкладывать проверенные жизнью вещи, а не домыслы,
Полностью с Вами согласен. Вот когда я поработаю достаточно долго со свисающим приростом, тогда и буду о нем рассказывать.А пока пусть об этом говорят авторы этой методики.
Виктор Дерюгин писал(а):Браво! Алексей! Браво! Продолжайте наставлять новичков. А мне, простите, их жалко! Ведь дествительно побежит загонять плодородный слой у нас на севере на глубину 80 ! см… Браво!
Виктор, поскольку, как я уже сказал, я за это получаю очень неплохое вознаграждение, постараюсь и дальше...
По поводу вашего севера еще раз напомню свою точку зрения.
Для нормального выращивания винограда на севере нужно не вытаскивать корневую повыше к поверхности и к морозу, а применять теплицы, принудительный подогрев грунта и все остальные приемы, применяемые для выращивания теплолюбивых растений на севере.
Покопайка писал(а):Простите, что вмешиваюсь, но я лично не всё понял в рассказе Алексея, не всё мне пригодилось ....
Единственно правильный подход к виноградарству, в том числе и для начинающих. Изучить как много больше точек зрения, разобраться в них, и применять только то, что понятно и с чем согласен.
Сам я тоже стараюсь поступать именно так. И другим советую.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Аббасов Вахид »

всем привет.
сегодня мне дали два саженца. вот их фотки.
могу ли я их посадить на расстоянии метр друг от друга? или же оба куста в одну яму, мне так удобнее. не где сажать. места нет. хочу посадить на то место что видно на фотках. и еще у меня нет перегноя. можно ли посадить только на химии? стоит ли добавлять на дно ямы торф? сколько куриного помета можно (нужно ли) положить на дно ямы? укоротить ли корни и как? могу ли держать саженцы в воде несколько дней до посадки?
помогите плиз.
всем спасибо заранее.
P.S у меня золы предостаточно. как использовать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Аббасов Вахид »

Алексей, скажите пожалуйста, при посадке саженца если нет компоста и перегноя можно ли вместо этого использовать торф вместе с химией и золой?
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя