Цветение, опыление, оплодотворение винограда, проблемы плохого опыления

[Виталий О]

Игорь 25, там функционал, а опылителей нет.

[-Oleg-]

стольо наросло то есть вероятность жирования, как следстие осыпание соцветий и завязи

забил в ИИ. Один из ответов:
Перегрузка куста побегами и гроздями. Если зелёной массы слишком много, питание уходит в рост лозы, а не в ягоды.
А если количество побегов меньше? То жирование ещё сильнее. Замкнутый круг.

[Игорь 25]

Перегрузка куста побегами и гроздями. Если зелёной массы слишком много, питание уходит в рост лозы, а не в ягоды.

ИИ всегда пишет, что может ошибаться, ведь он ИНТЕЛЕКТ, а не блогер.
На своей практике я не встречал, что бы завязь опадала на слабых побегах и кустах. Виноград (задохлик) лучше сдохнет напоследок, чем сбросит завязь.

Зато при избытке силы роста- жировании, сброс завяди во время цветения и в стадии гороха это закономерность.

Я до конца не решил этот вопрос, но те кусты, на которых в прошлом году удалял более 50% глубинных корней, в этом году завязались более менее.

Одна из версий, что не хватает БОРА. Сейчас кормлю борофоской (осенью не кормил), состав Бор, Калий , Кальций, Магний.
Борофоску без магния стараюсь не применять.

Хотя в целом проблему уже решил, путём замены сортов привоя на жирующих подвоях. Например солярис сбрасывает завязь на жирном Бианке, а Цитронный Магарача завязывается отлично уже три года.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Осталась ещё проблемма с параличём гребня, который бывает в период созревания, но осенью увижу, как действует полив (во время жестокой засухи) и кормёжка магнием, в том числе по листу сульфатом магния 15г/10л.

[7п5п9п1]

Зато при избытке силы роста- жировании, сброс завяди во время цветения и в стадии гороха это закономерность

на сильнорослых прививках Днепровский сувенир на подвое Талисман завязи осыпались, грозди расстрепы. На слаборослых прививках ДС на подвое Гарольд осыпания нет.

[дядя Фёдор]

забил в ИИ. Один из ответов:
Перегрузка куста побегами и гроздями. Если зелёной массы слишком много, питание уходит в рост лозы, а не в ягоды.
А если количество побегов меньше? То жирование ещё сильнее. Замкнутый круг.

Нашли кого слушать, ИИ вам еще и не такое выдаст. Вы на форуме с 2020 г., уже должен быть свой личный опыт. Верить нужно себе, своим глазам. Стараюсь вырастить как можно больше "зелени", ведь от нее зависит урожай.

[-Oleg-]

дядя Фёдор, а кто сказал, что слушаю?
Мнение свое конечно есть, а ИИ собирает информацию из разных источников, сайты, форумы. И она может быть разной.
Любую информацию лучше анализировать и делать правильные выводы.
Много зелени? А зачем?
Что изменится, если побег будет не 2,5 м, 3,5 м? Разве это как-то положительно отразиться на гроздях винограда?
Думаю нет.

[Игорь 25]

Стараюсь вырастить как можно больше "зелени", ведь от нее зависит урожай.

Нет, это ошибочный вариант.

Если зелёной массы слишком много, питание уходит в рост лозы, а не в ягоды.

Да, именно так и происходит на запущенном кусте урожай мал, лоз много.

[дядя Фёдор]

Нет, это ошибочный вариант.

Благодаря этому ошибочному варианту получаю, по моему мнению, не плохие урожаи. Мало кто из "северян" добивается такого. Это у вас на "югах" жалуются на жару и солнце. Нам такое счастье не светит. В конце июня было "пекло": 3 или 4 дня темп. зашкалила чуть выше 30 гр. Погрелись - и хорош, сейчас меньше 20-ти. В ОГ кусты не хотят расти: побеги не более 1-го метра. В теплицах только частично приоткрываю вентиляцию. Поликарбонат полностью не пропускает солнечные лучи, фотосинтез понижен. Увеличиваю его за счет большего количества листьев. В моих условиях этот "ошибочный вариант" - благо, подтвержденный многолетней практикой.

Отправлено спустя 15 минут 48 секунд:

Что изменится, если побег будет не 2,5 м, 3,5 м? Разве это как-то положительно отразиться на гроздях винограда?
Думаю нет.

Пока не попробуете, так и будете думать, что разницы нет.

[Фартовый]

Нет, это ошибочный вариант.

Мне не даёт покоя вопрос по зелёным операциям. Не помню уже в какой ветке вы написали что пасынки удаляете. Может ошибся и что-то не так понял. Предположил что полностью, и вероятно цель - экономия времени на зелёные операции. Но как это влияет на урожайность с куста и нагрузку урожаем на побег. Ведь если отрицательно то вы бы так не делали, при этом листьев без пасынков будет практически вдвое меньше. В общем этот момент сильно не укладывается в мои представления о виноградарстве. У себя гружу примитивно - если на вертикальной 2 метра побег то 1 кг ягод, а с свисающим приростом если 3,5 метра побег то 1,7 кг ягод. Ну и всё это минимум с 2 пасынковыми листьями. Была мысль провести эксперимент, но врятли он будет полностью корректным из-за небольшого размера виноградника и займёт несколько лет. Поясните пж подробнее по пасынкам.

[Фартовый]

Что изменится, если побег будет не 2,5 м, 3,5 м? Разве это как-то положительно отразиться на гроздях винограда?
Думаю нет.

С моей тз и в моих условиях если у куста не высокая урожайность - закладывает мало гроздей и/или они не крупные то нет смысла выращивать длинные побеги (если только для усиления куста). К примеру у Лидии не крупные кисточки 100 - 200 грам и пусть их по 4 шт на побег всё равно это не более 1 кг. Но если куст высокоурожайный - закладывает много гроздей и/или они крупные то смысл в длинных побегах уже может быть. К примеру Аркадия, Лучистый, грозди в среднем по 700 грамм и их может быть до 4, или Ризамат у которого пусть не всё гладко с плодоносностью побегов но грозди по настоящему крупные.
Ps имхо кроме длинны побега имеет значение его положение в пространстве