ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 2324 раза

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Виталий О »

Евгений Родимин, либо другие институты выпустят более интересные формы, а мечты останутся мечтами. ;)
За это сообщение автора Виталий О поблагодарил:
Евгений Родимин
Рейтинг: 5.26%
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9668
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Виталий О писал(а): 18 июн 2026, 11:33 Евгений Родимин, либо другие институты выпустят более интересные формы, а мечты останутся мечтами.
Тоже неплохо. Но
Мы не станем изменять мечте, мы изменим мечту
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 2324 раза

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Виталий О »

Евгений Родимин, да да. Как вы меняете мечты уже весь форум жужжит :D
За это сообщение автора Виталий О поблагодарили (всего 2):
Алекс_БелЕвгений Родимин
Рейтинг: 10.53%
сенокос
Завсегдатай
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 10:29
Город: Воронежская область
Подпись: сенокос
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение сенокос »

alex555 писал(а): 17 июн 2026, 04:41 афроамериканец
Уже оксюморон.
Негры они и в америках негры.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9668
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Евгений Родимин писал(а): 16 июн 2026, 11:11 Если не забуду, сделаю фото и покажу этих красавцев.
Вот они. Сразу за детской площадкой, под лесом, моя ореховая роща. Весенних заморозков в этом году не было. Кое-где завязались орешки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 4):
НиколайкаДмитрий_oleg.saratovСергач vrn
Рейтинг: 21.05%
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9668
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

А неподалёку, в лесу, Бравый и другие сеянцы Амурского винограда уже залезли на берёзы. Что там наверху - не знаю. А те рукава, что расположились на кустарнике, с завязями. Дал сигналки и отводок Бравого.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 4):
Николайкаoleg.saratovСергач vrnSalt
Рейтинг: 21.05%
Дмитрий_
Освоившийся
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 мар 2023, 21:11
Город: Пензенская обл. 53°6'с. ш. средний САТ 2600.
Подпись: Дмитрий.
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Сообщение Дмитрий_ »

Евгений Родимин писал(а): 28 июн 2026, 01:10 Что там наверху - не знаю.
Скорее всего био лаборатория для селекции разных виноградных грибов.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9668
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Дмитрий_ писал(а): 28 июн 2026, 08:15 Скорее всего био лаборатория для селекции разных виноградных грибов.
Это вряд ли. Если и в нижней части грибов почти не бывает, на кронах деревьев, где солнечно и ветренно, тем более не будет.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 2):
НиколайкаМаршал
Рейтинг: 10.53%
Salt
Освоившийся
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Сообщение Salt »

Если Евгений не против, пусть тут и останется.
К размышлению, переосмыслению и для кого то к использованию.
Источники после ИИ не проверял, лень.

Из трудов Всесоюзного НИИ виноградарства и виноделия им. Я.И. Потапенко:

«Сеянцы винограда обычно вступают в пору плодоношения на 5—6 году жизни и позже. Издавна применяются приемы ускорения плодоношения многолетних растений... Метод отводков (китайских и воздушных) без отделения от материнской основы позволяет изменить углеводно-азотный баланс в тканях гибридного побега. Искусственное ограничение оттока ассимилятов вниз, вызываемое развитием собственной корневой системы отводка, провоцирует форсированную дифференциацию зимующих глазков из вегетативных в генеративные соцветия. Это сокращает селекционный цикл на 2–3 года».

«Физиология винограда и основы его возделывания» (академик К. Стоев):

«Инициация генеративных органов у сеянцев жестко лимитирована ювенильным периодом. Однако накопление эндогенных цитокининов, синтезируемых молодыми, активно растущими меристемами корней, является ключевым химическим триггером цветения. При укоренении побегов непосредственно на кусте, создается локальный очаг высокой концентрации цитокининов в непосредственной близости к пазушным почкам. В сочетании с углеводным насыщением это ломает ювенильный барьер и вызывает метаморфоз — трансформацию эмбриональных усиков сеянца в плодовые грозди».
За это сообщение автора Salt поблагодарили (всего 2):
МаршалНиколай_27
Рейтинг: 10.53%
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9668
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Salt писал(а): 01 июл 2026, 23:27 К размышлению, переосмыслению и для кого то к использованию.
Здравствуйте, Salt!
Ваше сообщение не является чем-то новым. Это было известно, ещё в середине 20-го века, когда я был младенцем. Было известно и другое.
Искусственный интеллект дал вам наиболее типичные ответы. Но, если бы Вы иначе сформулировали вопрос, могли бы узнать и отличимую информацию.
Известно, что в институте Я.И.Потапенко, на который ссылается ИИ, разработан метод «Направленное выращивание сеянцев винограда в целях ускорения селекционного процесса» https://rusneb.ru/catalog/000199_000009 ... d984605961. Я сам пользуюсь этим методом и получаю первые сигнальные грозди на второй год вегетации, почти на половине сеянцев. Это уже рутина.

А вот получить сигналки, в первый год вегетации сеянца, это скорее исключение. Но возможно. У меня получается, примерно, 2-3 штуки на сотню. Я лишь предложил очень ранний посев семян, для увеличения периода вегетации за один календарный год до 9 месяцев.
И если бы Вы задали ИИ вопрос так: «Какие авторы писали про цветение и плодоношение сеянцев винограда, в исключительных случаях, в первый год вегетации».
Могли получить ответ, где:
• П. К. Айвазян (1955, 1965). В своих исследованиях он применял комплекс агротехнических мер: послойное внесение удобрений, чтобы корневая система постоянно получала много питательных веществ, поддержание побегов в вертикальном положении, регулярную чеканку пасынков (прищипку на 2–3 листа). Он отмечал, что при такой высокой агротехнике сеянцы к концу вегетации давали значительный прирост (до 2,5 м и более), что и создавало предпосылки для закладки соцветий уже в первый год.
• Е. Цехмистренко (1956). Изучала влияние отдельных минеральных веществ на рост сеянцев и их вступление в плодоношение. Выяснила, что обильное азотное удобрение стимулировало интенсивный рост, способствовало лучшему вызреванию побегов и повышало процент растений, в почках которых формировались соцветия.
• Также в исследованиях по этой теме участвовали Туйкова (1953), Занков (1954), Березовски (1955), Плакида (1955), Филиппенко (1957), Шахова (1959), Чизмазия (1960), а из зарубежных учёных — Huglin и Julliard (1964).
На вопрос: «Где П. К. Айвазян писал, что сеянец винограда может плодоносить в первый год вегетации?
ИИ дает ответ:
П. К. Айвазян писал о возможности плодоношения сеянцев винограда в первый год вегетации в рамках своих исследований, проведённых в 1953–1959 годах. stud24.ru
В этих работах отмечалось, что при обильном органо-минеральном питании, нормальной влажности и хорошем освещении сеянцы быстро растут и развиваются. В течение 4–5 месяцев они превращаются в сильные растения, напоминающие трёх-четырёхлетние, которые выращиваются без удобрения. stud24.ru
У пятимесячных сеянцев, выращиваемых при усиленном питании, образовывались плодовые почки, в то время как у сеянцев, которые росли в обычных условиях, генеративные органы отсутствовали. stud24.ru
У однолетних сильнорослых сеянцев в первом году плодоношения плодовые побеги образовывались выше 7–13 глазка по длине стебля. stud24.ru
Контрольный вопрос ИИ : «При применении обильного питания в комплексе с другими агротехнологическими приёмами, обеспечивающими ускоренный рост, становится возможным плодоношение сеянцев на втором, иногда и первом году их жизни?»
Ответ ИИ :
Да, это верное утверждение. При создании оптимальных условий, включая обильное питание, регулярный полив и другие агротехнические приёмы, ускоряющие рост и развитие сеянцев, действительно можно добиться плодоношения уже на втором, а иногда и на первом году их жизни. vinograd.infoactivestudy.info
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mityay и 97 гостей