ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
-
Виталий О
- Завсегдатай
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Виталий
- Благодарил (а): 420 раз
- Поблагодарили: 2324 раза
Re: Вопросы селекции винограда
Евгений Родимин, либо другие институты выпустят более интересные формы, а мечты останутся мечтами. 
- За это сообщение автора Виталий О поблагодарил:
- Евгений Родимин
- Рейтинг: 5.26%
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 287 раз
-
Виталий О
- Завсегдатай
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Виталий
- Благодарил (а): 420 раз
- Поблагодарили: 2324 раза
Re: Вопросы селекции винограда
Евгений Родимин, да да. Как вы меняете мечты уже весь форум жужжит 
- За это сообщение автора Виталий О поблагодарили (всего 2):
- Алекс_Бел • Евгений Родимин
- Рейтинг: 10.53%
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
Вот они. Сразу за детской площадкой, под лесом, моя ореховая роща. Весенних заморозков в этом году не было. Кое-где завязались орешки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 4):
- Николайка • Дмитрий_ • oleg.saratov • Сергач vrn
- Рейтинг: 21.05%
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
А неподалёку, в лесу, Бравый и другие сеянцы Амурского винограда уже залезли на берёзы. Что там наверху - не знаю. А те рукава, что расположились на кустарнике, с завязями. Дал сигналки и отводок Бравого.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 4):
- Николайка • oleg.saratov • Сергач vrn • Salt
- Рейтинг: 21.05%
-
Дмитрий_
- Освоившийся
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 08 мар 2023, 21:11
- Город: Пензенская обл. 53°6'с. ш. средний САТ 2600.
- Подпись: Дмитрий.
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
Скорее всего био лаборатория для селекции разных виноградных грибов.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
Это вряд ли. Если и в нижней части грибов почти не бывает, на кронах деревьев, где солнечно и ветренно, тем более не будет.
- За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 2):
- Николайка • Маршал
- Рейтинг: 10.53%
-
Salt
- Освоившийся
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
- Город: Moscow
- Подпись: Serge
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
Если Евгений не против, пусть тут и останется.
К размышлению, переосмыслению и для кого то к использованию.
Источники после ИИ не проверял, лень.
Из трудов Всесоюзного НИИ виноградарства и виноделия им. Я.И. Потапенко:
«Сеянцы винограда обычно вступают в пору плодоношения на 5—6 году жизни и позже. Издавна применяются приемы ускорения плодоношения многолетних растений... Метод отводков (китайских и воздушных) без отделения от материнской основы позволяет изменить углеводно-азотный баланс в тканях гибридного побега. Искусственное ограничение оттока ассимилятов вниз, вызываемое развитием собственной корневой системы отводка, провоцирует форсированную дифференциацию зимующих глазков из вегетативных в генеративные соцветия. Это сокращает селекционный цикл на 2–3 года».
«Физиология винограда и основы его возделывания» (академик К. Стоев):
«Инициация генеративных органов у сеянцев жестко лимитирована ювенильным периодом. Однако накопление эндогенных цитокининов, синтезируемых молодыми, активно растущими меристемами корней, является ключевым химическим триггером цветения. При укоренении побегов непосредственно на кусте, создается локальный очаг высокой концентрации цитокининов в непосредственной близости к пазушным почкам. В сочетании с углеводным насыщением это ломает ювенильный барьер и вызывает метаморфоз — трансформацию эмбриональных усиков сеянца в плодовые грозди».
К размышлению, переосмыслению и для кого то к использованию.
Источники после ИИ не проверял, лень.
Из трудов Всесоюзного НИИ виноградарства и виноделия им. Я.И. Потапенко:
«Сеянцы винограда обычно вступают в пору плодоношения на 5—6 году жизни и позже. Издавна применяются приемы ускорения плодоношения многолетних растений... Метод отводков (китайских и воздушных) без отделения от материнской основы позволяет изменить углеводно-азотный баланс в тканях гибридного побега. Искусственное ограничение оттока ассимилятов вниз, вызываемое развитием собственной корневой системы отводка, провоцирует форсированную дифференциацию зимующих глазков из вегетативных в генеративные соцветия. Это сокращает селекционный цикл на 2–3 года».
«Физиология винограда и основы его возделывания» (академик К. Стоев):
«Инициация генеративных органов у сеянцев жестко лимитирована ювенильным периодом. Однако накопление эндогенных цитокининов, синтезируемых молодыми, активно растущими меристемами корней, является ключевым химическим триггером цветения. При укоренении побегов непосредственно на кусте, создается локальный очаг высокой концентрации цитокининов в непосредственной близости к пазушным почкам. В сочетании с углеводным насыщением это ломает ювенильный барьер и вызывает метаморфоз — трансформацию эмбриональных усиков сеянца в плодовые грозди».
- За это сообщение автора Salt поблагодарили (всего 2):
- Маршал • Николай_27
- Рейтинг: 10.53%
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 287 раз
Re: ГФ винограда и методы селекции Родимина Е.М.
Здравствуйте, Salt!
Ваше сообщение не является чем-то новым. Это было известно, ещё в середине 20-го века, когда я был младенцем. Было известно и другое.
Искусственный интеллект дал вам наиболее типичные ответы. Но, если бы Вы иначе сформулировали вопрос, могли бы узнать и отличимую информацию.
Известно, что в институте Я.И.Потапенко, на который ссылается ИИ, разработан метод «Направленное выращивание сеянцев винограда в целях ускорения селекционного процесса» https://rusneb.ru/catalog/000199_000009 ... d984605961. Я сам пользуюсь этим методом и получаю первые сигнальные грозди на второй год вегетации, почти на половине сеянцев. Это уже рутина.
А вот получить сигналки, в первый год вегетации сеянца, это скорее исключение. Но возможно. У меня получается, примерно, 2-3 штуки на сотню. Я лишь предложил очень ранний посев семян, для увеличения периода вегетации за один календарный год до 9 месяцев.
И если бы Вы задали ИИ вопрос так: «Какие авторы писали про цветение и плодоношение сеянцев винограда, в исключительных случаях, в первый год вегетации».
Могли получить ответ, где:
На вопрос: «Где П. К. Айвазян писал, что сеянец винограда может плодоносить в первый год вегетации?• П. К. Айвазян (1955, 1965). В своих исследованиях он применял комплекс агротехнических мер: послойное внесение удобрений, чтобы корневая система постоянно получала много питательных веществ, поддержание побегов в вертикальном положении, регулярную чеканку пасынков (прищипку на 2–3 листа). Он отмечал, что при такой высокой агротехнике сеянцы к концу вегетации давали значительный прирост (до 2,5 м и более), что и создавало предпосылки для закладки соцветий уже в первый год.
• Е. Цехмистренко (1956). Изучала влияние отдельных минеральных веществ на рост сеянцев и их вступление в плодоношение. Выяснила, что обильное азотное удобрение стимулировало интенсивный рост, способствовало лучшему вызреванию побегов и повышало процент растений, в почках которых формировались соцветия.
• Также в исследованиях по этой теме участвовали Туйкова (1953), Занков (1954), Березовски (1955), Плакида (1955), Филиппенко (1957), Шахова (1959), Чизмазия (1960), а из зарубежных учёных — Huglin и Julliard (1964).
•
ИИ дает ответ:
Контрольный вопрос ИИ : «При применении обильного питания в комплексе с другими агротехнологическими приёмами, обеспечивающими ускоренный рост, становится возможным плодоношение сеянцев на втором, иногда и первом году их жизни?»П. К. Айвазян писал о возможности плодоношения сеянцев винограда в первый год вегетации в рамках своих исследований, проведённых в 1953–1959 годах. stud24.ru
В этих работах отмечалось, что при обильном органо-минеральном питании, нормальной влажности и хорошем освещении сеянцы быстро растут и развиваются. В течение 4–5 месяцев они превращаются в сильные растения, напоминающие трёх-четырёхлетние, которые выращиваются без удобрения. stud24.ru
У пятимесячных сеянцев, выращиваемых при усиленном питании, образовывались плодовые почки, в то время как у сеянцев, которые росли в обычных условиях, генеративные органы отсутствовали. stud24.ru
У однолетних сильнорослых сеянцев в первом году плодоношения плодовые побеги образовывались выше 7–13 глазка по длине стебля. stud24.ru
Ответ ИИ :
Да, это верное утверждение. При создании оптимальных условий, включая обильное питание, регулярный полив и другие агротехнические приёмы, ускоряющие рост и развитие сеянцев, действительно можно добиться плодоношения уже на втором, а иногда и на первом году их жизни. vinograd.infoactivestudy.info
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: mityay и 97 гостей