У кого есть сердце и верит в чудо, обязательно это чудо увидит.
Возможности народной селекции
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9776
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 226 раз
- brianskiy
- Завсегдатай
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 14 окт 2015, 08:19
- Город: БРЯНСК
- Подпись: Юрик
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Возможности народной селекции
Да все понимают что это бред ,кроме одного человека .Пузенко Наталья писал(а): ↑18 май 2026, 11:24 Но можно ли в год посадки семечки в грунт получить полведра?
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 449 раз
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Возможности народной селекции
Внешние отличия побегов сеянца свободного опыления сорта Монарх, привитого ЗхЗ в прошлом году, от побегов родителей.
https://photos.app.goo.gl/XwYpC4cpPChVoZ1D7
Прим: Корнесобственый сеянец, от которого брал привой, кажется умер, до сих пор не проснулся в ОГ.
https://photos.app.goo.gl/XwYpC4cpPChVoZ1D7
Прим: Корнесобственый сеянец, от которого брал привой, кажется умер, до сих пор не проснулся в ОГ.
-
Linx
- Освоившийся
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 17 окт 2020, 18:10
- Город: Орёл
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Возможности народной селекции
Что бы не отставать от старших коллег... Клуб любителей подзаборной селекции из Орла в результате кропотливой работы нашел такого кандидата
зимовал сеянец под забором у соседки, года 3-4 на вскидку. Лозы висели на заборе всю зиму, мороз выдержали. Я думал это Альфа или Лидия, но тут что то другое. Наверное технарь, но кто знает, первое плодоношение, буду наблюдать.
П. С. А вот мои сеянцы с винограда из Магнита уже 4 год меня прокатывают. Ни завязи. Жду еще годик и на выход. Одна сигналка красного не в счет :/
П. С. А вот мои сеянцы с винограда из Магнита уже 4 год меня прокатывают. Ни завязи. Жду еще годик и на выход. Одна сигналка красного не в счет :/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- За это сообщение автора Linx поблагодарили (всего 4):
- Евгений Родимин • oleg.saratov • Пузенко Наталья • oleg 74
- Рейтинг: 17.39%
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9776
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Возможности народной селекции
Способ получения полиплоидного винограда
Виноградари знают, насколько интересны бывают полиплоиды. Увеличение количества хромосом может кратно влиять на рост, величину ягод, урожайность, устойчивость к болезням, др. Например, на сортах: Кёхо, Леди Патриция, Блек гранд…
Полиплоиды винограда получают с помощью индуцировпанного мутагенеза. Для этого почки обрабатывают раствором колхицина. А полученные лозы размножают вегетативным способом, как обычно с сортами. Но в таком случае результат не предсказуем. Молодая ткань, чаще всего – это смесь полиплоидных и обычных клеток. Это химерная ткань. А в процессе размножения происходит расхимеривание и необычные свойства утрачиваются.
Чтобы наверняка получить полиплоид, а не химеру, надо проводить мутагенез на стадии оплодотворения, во время мейоза. И в этом трудность – как именно? Ближе всего к этой проблеме подошел коллега В.М.Кулиев. Не стану описывать этот способ. Если интересно, смотрите здесь: https://ej.kubagro.ru/2010/07/pdf/25.pd ... 3xo4219415
Недостаток способа Кулиева в том, что приходится обрезать весь побег выше соцветия. То есть, удаляются листья, которые должны кормить будущую гроздь. Семена получаются плохо вызревшие и недоразвитые.
Предлагаю свой способ, который лишён этих недостатков. Иллюстрирован фото ниже.
На побеге, ниже соцветия, которое не сбросило колпачки, делается надрез и побег расщепляется надвое. В расщеп вставляется пробирка на 10-20 мл и фиксируется изолентой к побегу. На фото, в качестве пробирки использован шприц, у которого обрезан конец с носиком для иглы. Шток поршня тоже обрезан. Но можно и оставить.
В пробирку заливается раствор колхицина от 10 до 20 мл. Лучше 20 мл. поскольку клхицин разлагается на свету, пробирку с раствором следует обернуть светонепроницаемыи материалом. Я рекомендую пленку от почтовых пакетов или из-под почвосмеси. На фото пленка показана черным слоем наружу. Но лучше - черным внутрь, а светлым наружу. Чтобы не перегревался побег.
К тому времени, как появятся завязи ягод, раствор будет утилизирован – примерно, за неделю. Остаётся дождаться созревания ягод, выбрать полиплоидные семена и, как обычно, поставить на стратификацию во влажной среде, пониженной температуре. Через 3-4 месяца можно сеять.
Остаётся разобрать важный вопрос: где взять колхицин, и какую концентрацию делать?
Колхицин продается в аптеке. В таблетке 1 мг активного вещества.
С концентрацией сложнее. Мало дашь – не подействует. Много – соцветие отравишь, завязей не будет. И для каждого сорта оптимальная концентрация своя.
Рекомендую сделать несколько вариантов и закрепить пробирки на нескольких побегах. Так больше вероятность, что какой-то вариант подойдет.
Советую следующие концентрации: 0,01%, 0,02%, 0.05%, 0,1%, 0,5%.
Для расчёта – 0,01% это 10 таблеток по 1 мг на 100 мл воды.
Виноградари знают, насколько интересны бывают полиплоиды. Увеличение количества хромосом может кратно влиять на рост, величину ягод, урожайность, устойчивость к болезням, др. Например, на сортах: Кёхо, Леди Патриция, Блек гранд…
Полиплоиды винограда получают с помощью индуцировпанного мутагенеза. Для этого почки обрабатывают раствором колхицина. А полученные лозы размножают вегетативным способом, как обычно с сортами. Но в таком случае результат не предсказуем. Молодая ткань, чаще всего – это смесь полиплоидных и обычных клеток. Это химерная ткань. А в процессе размножения происходит расхимеривание и необычные свойства утрачиваются.
Чтобы наверняка получить полиплоид, а не химеру, надо проводить мутагенез на стадии оплодотворения, во время мейоза. И в этом трудность – как именно? Ближе всего к этой проблеме подошел коллега В.М.Кулиев. Не стану описывать этот способ. Если интересно, смотрите здесь: https://ej.kubagro.ru/2010/07/pdf/25.pd ... 3xo4219415
Недостаток способа Кулиева в том, что приходится обрезать весь побег выше соцветия. То есть, удаляются листья, которые должны кормить будущую гроздь. Семена получаются плохо вызревшие и недоразвитые.
Предлагаю свой способ, который лишён этих недостатков. Иллюстрирован фото ниже.
На побеге, ниже соцветия, которое не сбросило колпачки, делается надрез и побег расщепляется надвое. В расщеп вставляется пробирка на 10-20 мл и фиксируется изолентой к побегу. На фото, в качестве пробирки использован шприц, у которого обрезан конец с носиком для иглы. Шток поршня тоже обрезан. Но можно и оставить.
В пробирку заливается раствор колхицина от 10 до 20 мл. Лучше 20 мл. поскольку клхицин разлагается на свету, пробирку с раствором следует обернуть светонепроницаемыи материалом. Я рекомендую пленку от почтовых пакетов или из-под почвосмеси. На фото пленка показана черным слоем наружу. Но лучше - черным внутрь, а светлым наружу. Чтобы не перегревался побег.
К тому времени, как появятся завязи ягод, раствор будет утилизирован – примерно, за неделю. Остаётся дождаться созревания ягод, выбрать полиплоидные семена и, как обычно, поставить на стратификацию во влажной среде, пониженной температуре. Через 3-4 месяца можно сеять.
Остаётся разобрать важный вопрос: где взять колхицин, и какую концентрацию делать?
Колхицин продается в аптеке. В таблетке 1 мг активного вещества.
С концентрацией сложнее. Мало дашь – не подействует. Много – соцветие отравишь, завязей не будет. И для каждого сорта оптимальная концентрация своя.
Рекомендую сделать несколько вариантов и закрепить пробирки на нескольких побегах. Так больше вероятность, что какой-то вариант подойдет.
Советую следующие концентрации: 0,01%, 0,02%, 0.05%, 0,1%, 0,5%.
Для расчёта – 0,01% это 10 таблеток по 1 мг на 100 мл воды.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарил:
- Сергач vrn
- Рейтинг: 4.35%
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 5036
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 1631 раз
- Поблагодарили: 801 раз
Re: Возможности народной селекции
а как они отличаются, крупнее?
- За это сообщение автора Маршал поблагодарил:
- Евгений Родимин
- Рейтинг: 4.35%
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9776
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Возможности народной селекции
Не заметил, что они крупнее. Когда писал "выбрать" имел в виду - вытащить из ягод, отделить от мякоти, т.е. извлечь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Есмол, Елена Ягодка и 84 гостя