Гибридные формы Родимина Е.М.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9555
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 370 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

alex555 писал(а): 14 май 2026, 14:12 А зачем газета от 08.09 если снимок вы делали 23.09.2025г.? Убавили две недели для срока созревания) и это в теплице.
Не помню, возможно не было газеты с датой на 23.09, подложил что была. Важно что год 25-й. А речь шла о том, что сеянец может плодоносить в год посева, если ему дать дополнительно 4 месяца (от 1-го января).
Но если вам, как всегда, хочется опорочить мои труды, я вам помогу. Это форма, скорее всего, не будет ранней. Хоть и лето было отвратительным, думаю, что в хорошее лето, в ОГ на 23 сентября, будет результат не лучше. Посмотрим.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарил:
alex555
Рейтинг: 4.35%
alex555
Освоившийся
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
Город: Хабаровск
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение alex555 »

Евгений Родимин писал(а): 14 май 2026, 14:43 хочется опорочить мои труды, я вам помогу.
Евгений Михайлович, еще никто из форумчан вас не опорочил. В этом вы помогли себе сами. Просто получается, что ни одному вашему сообщению нельзя доверять полностью. Вот и в этот раз вы вводите в заблуждение. Ведь в нашем деле каждый день созревания важен.
Но как бы то ни было. сообщений от селекционеров мало, так что наблюдаем дальше)
Salt
Освоившийся
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Salt »

Евгений Родимин писал(а): 14 май 2026, 13:21 Росли побеги Гегемона, как я сообщал, из катавлакта. т.е. из под земли.
Евгений, здравствуйте!
Правильно я понял, что у вас после прикопки в катавлак вскрылись основные почки, которые успели стать плодоносными с момента посева?
За это сообщение автора Salt поблагодарили (всего 2):
Ivan_SЕвгений Родимин
Рейтинг: 8.7%
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ключи »

Евгений Родимин, а как в этом году с урожайностью дела у Гегемона? По сколько гроздей на побеге? Пасынков с гроздями еще не видно?
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ivan_S »

Евгений Родимин писал(а): 14 май 2026, 13:21 Про особое строение рано входящих в плодоношение не слышал (...)

Росли побеги Гегемона, как я сообщал, из катавлакта. т.е. из под земли. Под нагрузкой, грозди лежали на земле (...) Особо там не разглядишь (...) Конечно, рос на своих корнях, когда бы я успел взять материал на прививку.
Месяц назад отделил от подземного рукава половину отводков, уже с корнями. Рассадил
Евгений Михайлович, к слову... читал вашу брошюру, не перестаю удивляться вашему прекрасному изобретельскому таланту! Теперь и в селекции...

Современным учёным и невдомёк, что так можно делать. Они уже несколько десятилетий бьются над сеянцами, получая в год посева лишь считанные ягоды. А у вас - полведра урожая за 270 дней от посева.

Ответил в теме "Юмор"

С огромным уважением к вашему труду и жизненному опыту, и с наилучшими пожеланиями на поприще селекции!
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Salt
Освоившийся
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Salt »

Ivan_S писал(а): 15 май 2026, 13:33 Современным учёным и невдомёк, что так можно делать. Они уже несколько десятилетий бьются над сеянцами, получая в год посева лишь считанные ягоды.
Чисто теоретически:
5 месяцев на разгон сеянца, с учетом что плодоношение может быть уже примерно с 10й почки, этого с большим запасом.
1 месяц на укоренение катавлака
3 месяца от пробуждения почек до созревания.созревание будет быстрее нормативных сроков, тк вегетация давно идет
Итого 9-10 месяцев со всходов.
За это сообщение автора Salt поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 4.35%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ivan_S »

Salt, укоренение генеративного побега сеянца противоречит плодоношению: гормоны разные. Даже если он даст ягоду, то считанные граммы
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
SaltКрошка Цахес
Рейтинг: 8.7%
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Salt
Освоившийся
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Salt »

Ivan_S писал(а): 15 май 2026, 14:34 Salt, укоренение генеративного побега сеянца противоречит плодоношению: гормоны разные.
Не вижу связи. Гормоны не в единственном числе в растении одномоментно.
Имхо ничего не мешает пробудиться почкам побега и пойти наверх плодоносить, и при этом одновременно укореняться закопанной лозе.
За это сообщение автора Salt поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 4.35%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Ivan_S »

Salt, это простая математика. У клеток есть предел, выше которого они не могут усвоить питание, сколько ни корми (транспортная ёмкость белков ионофоров).

Во вторых мы упираемся в освещение - количество фотонов, которые нужны для построения веществ урожая в полведра ягод.

Достаточно прикинуть, сколько того же калия сеянец должен прокачать в гроздь за три месяца. И сколько света на это потребуется. Далее сравнить эту величину с мощностью корневой системы и площадью листвы.

Даже если предположить, что суммарная длина всех побегов с листвой у этого сеянца - 8 метров... За три месяца при подмосковном освещении они не смогут транспортировать в 4,5 кг роздей столько калия, сколько это может сделать плодоносящий куст, скажем, трёх-четырёхлетний.

Даже при суперинтенсивном корме и чудо-гормонах нужно количество фотонов, эквивалентное минимум трём-четырём летним сезонам. А лето 2025 было довольно пасмурным. Причём речь о теплице, где поликарбонат съедает часть освещения.

Если бы речь шла об одной грозди. Но эта песня не о том
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 5):
SaltВиталий ОАлекс_БелBlackKnightLinx
Рейтинг: 21.74%
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Salt
Освоившийся
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 15:22
Город: Moscow
Подпись: Serge
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Гибридные формы Родимина Е.М.

Сообщение Salt »

Ivan_S писал(а): 15 май 2026, 20:55 Даже если предположить, что суммарная длина всех побегов с листвой у этого сеянца - 8 метров... За три месяца при подмосковном освещении они не смогут транспортировать в 4,5 кг роздей столько калия, сколько это может сделать плодоносящий куст, скажем, трёх-четырёхлетний.
Я не про килограммы, а про возможность плодоношения в год всходов из семян.
Хотя вот на сеянце прошлого года получить урожай 1-2 кг вполне реальная задача.
То, что описывает Евгений, вызывает, конечно, много вопросов. Однако ничего не мешает повторить его попытку при желании )
За это сообщение автора Salt поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 4.35%
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»