Вопросы селекции винограда

[Ivan_S]

какой, хотя-бы примерно, процент из сеянцев даёт в результате куст с ягодой не хуже родительской?

интересный вопрос. Попадались разные данные. Посовещался с Гугл-ИИ...

Для крупноплодников - от сотен до тысячи сеянцев.

Для кишмишей и при гибридизации с дикими формами - десятки тысяч сеянцев.

И это всё только при условии выбора наиболее удачных родительских пар.

[oleg.saratov]

К сожалению сеянец был удалён, хотя его ягоды и вкус мало чем отличались от Агата.

Самоопыление. У обоеполых большинство сеянцев похожи на родителя. Лучше брать семена от ФЖТЦ.

[АлТи]

У меня логика такая же )
Только я хочу отбирать не по морозостойкости, а по вызреванию лозы .
Все что не вызрело или мало вызрело- в помойку.
Тут для творчества , гораздо большая перспектива и для моего региона , гораздо более нужная чем морозостойкость . По тому в родителях будут формы только с такими качествами.
Ну а дальше , как Бог даст , если вообще даст )

Ищите "особенности направленного воспитания сеянцев винограда" с помощью определённой агротехники можно добиться раннеспелости, естественно подбирая изначально родительскую пару так чтобы они обладали раннеспелостью

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:

Я ведь писал, что хочу получить семена от кишмиша, применив цитокины. Без семян новый сорт не получишь.

Диплоиды и тетраплоиды можно скрестить, и получить от них триплоиды которые не будут давать потомства т.к. у них будет стерильность из-за трёх наборов хромосом, что и есть кишмиш

[oleg 74]

направленного воспитания сеянцев винограда" с помощью определённой агротехники

Вот в воспитание сеянцев я точно не верю , верю в генетику которая со временем проявляется и "устаканивается" и закрепляется за гибридом .
То что свойства несколько лет переменчивы это понятно . Но управляют всем гены.
Ну а выход ранних форм конечно от ранних родителей больше будет , а вообще получиться может , что угодно .

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Диплоиды и тетраплоиды можно скрестить, и получить от них триплоиды

Интересно

[Евгений Родимин]

Диплоиды и тетраплоиды можно скрестить, и получить от них триплоиды которые не будут давать потомства т.к. у них будет стерильность из-за трёх наборов хромосом, что и есть кишмиш

Да, триплоиды стерильны, если не применять особый метод опыления. Но они не обязательно бессемянные. Также, кишмиш не обязательно триплоид.

[АлТи]

Вот в воспитание сеянцев я точно не верю , верю в генетику которая со временем проявляется и "устаканивается" и закрепляется за гибридом

У молодых сеянцев адаптация всё же происходит
Вот цитата: "Опытами И. В. Мичурина, а затем А. Я. Кузьмина, Я. И. Потапенко и других селекционеров установлено, что при летнем посеве семян винограда сеянцы, взошедшие не позднее начала июля в условиях средней полосы СССР успевают закончить вегетацию и вызреть раньше сеянцев, взошедших в середине или начале мая. По данным А. Я. Кузьмина, в тех же условиях темп нарастания листьев у поздно взошедших сеянцев заметно ускорен, причем самым коротким периодом образования листьев обладают сеянцы июньского срока посева."

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Но они не обязательно бессемянные

Если не произошло опыление то и семена будут пустые, неразвившиеся

[Евгений Родимин]

У молодых сеянцев адаптация всё же происходит
Вот цитата: "Опытами И. В. Мичурина, а затем А. Я. Кузьмина, Я. И. Потапенко и других селекционеров установлено, что при летнем посеве семян винограда сеянцы, взошедшие не позднее начала июля в условиях средней полосы СССР успевают закончить вегетацию и вызреть раньше сеянцев, взошедших в середине или начале мая. По данным А. Я. Кузьмина, в тех же условиях темп нарастания листьев у поздно взошедших сеянцев заметно ускорен, причем самым коротким периодом образования листьев обладают сеянцы июньского срока посева."

Это явление объясняется тем, что при летнем посеве в средней полосе биохимические реакции идут в более благоприятных условиях, чем при посеве весной. Весенние сеянцы нередко ослаблены.
Обратите внимание, что речь идет о средней полосе. Если посев весной будет на юге, такие сеянцы сильнее чем при летнем посеве.
А качества заложенные в геноме могут проявляться под действием окружающей среды. Также и утрачиваться, если условия окружающей среды поменялись. Генотип не меняется и "воспитание" не поможет.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Если не произошло опыление то и семена будут пустые, неразвившиеся

Стерильные семена триплоидов могут быть и твердыми. Ягоды с такими семенами нельзя называть кишмишами.

[oleg 74]

летнем посеве семян винограда сеянцы, взошедшие не позднее начала июля в условиях средней полосы СССР успевают закончить вегетацию и вызреть раньше сеянцев, взошедших в середине или начале мая. По данным А. Я. Кузьмина,

Я конечно не берусь оспаривать это утверждение на счет сеянцев, но точно знаю , что все , что будет пророщено из черенков или привито летом в моих условиях , абсолютно со сто процентной гарантией не вызреет вообще ни на одну почку и даже процесс этот не начнется .
Но это у меня . В моих условиях . Средняя полоса - она то большая )
Я Тут Чехов и то для себя Югом южным считаю )
А что то подобное я тоже когда то читал в книге Мичурина , но про яблони , что на сеянцы якобы влияют условия их произрастания . И посеянные семена якобы в более северных условиях , соответственно будут иметь большую закалку что ли ) Но я в это не верю , а верю в то , что просто в результате естественного отбора останутся сильнейшие и наиболее приспособленные к этим условиям формы.

[Сергач vrn]

Ни у Потапенко, ни у Кузьмина не получилось на практике подтвердить данный метод получения раннеспелого винограда. А у других просто скрещиванием это получилось, спасибо им большое

[Виталий О]

Дяденьки последователи учения Мичурина нужна ваша помощь. У меня в прошлом году сынулька родился. При рождении радужка глаз была серая. Сейчас она активно окрашивается в коричневый цвет и глаза соответственно становятся карими. Мне как нужно изменить условия его жизни, чтобы глаза голубыми стали? Температуру в комнате понизить или может кормить его из голубой тарелки?