Оэдема- физиологический стресс растения

Часто встречающиеся болезни винограда и как с ними бороться
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Nick041 »

Михаил Герасимов писал(а): 12 апр 2026, 10:14 Трипсы? Заглянул под лист и офигел. Би58 справится?
Ну и где они бегаю?Кого Би-58 травить собрались-себя?
Это оэдема!!!
За это сообщение автора Nick041 поблагодарили (всего 6):
ф и г а р оМихаил ГерасимовMedПузенко НатальяOlgaDoleg 74
Рейтинг: 20.69%
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Nick041 писал(а): 12 апр 2026, 12:44 травить собрались-себя?
Благодарствую, ещё и про оэдему узнал. Надо понимать жемчужные желёзки её предвестник.
Но Би58 успел брызгануть до этого знания.
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Nick041 »

Михаил Герасимов писал(а): 12 апр 2026, 17:26 жемчужные желёзки
Желёзки совершенно ни при чём,они наоборот говорят что всё превосходно. ;)
За это сообщение автора Nick041 поблагодарили (всего 3):
Виталий ##Andrey_Oricoф и г а р о
Рейтинг: 10.34%
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Nick041 писал(а): 12 апр 2026, 21:28 говорят что всё превосходно.
Если приглядеться то, то что я изначально принял за яйца трипсов, на самом деле есть капли желёзок на листе. Надо полагать желёзки на лозе выступают по той же причине, по которой появляется и оэдема на листе - от повышенной влажности.
Влажность у меня в зимнем саду повышенная от пруда, в котором зимует и живёт пара черепах.
Черепаха2.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Михаил Герасимов поблагодарили (всего 3):
Фартовыйф и г а р оПузенко Наталья
Рейтинг: 10.34%
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Фартовый »

Михаил Герасимов писал(а): 11 апр 2026, 11:14 Лист неравномерно окрашен. Чем куст недоволен?
Содержанием в горшке, отсутствием свежего воздуха, прямых солнечных лучей и тепла. Плохой внешний вид у саженца в таких условиях скорее норма. Посадите на пмж в конце мая и если условия там будут подходящие, то все проблемы отступят. А обрабатывать надо будет в основном только от оидиума.
ps В нашем регионе ботву винограда редко кто ест. С моей тз ваше здоровье и здоровье вашей семьи много важнее паршивого саженца, не надо за него переживать от слова совсем он того не стоит, и не надо травить себя и близких БИ-58 в условиях закрытого грунта. Если вдруг погибнет, что врятли, то проще купить и высадить новый.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
Михаил Герасимов
Рейтинг: 3.45%
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Фартовый писал(а): 13 апр 2026, 01:05 В нашем регионе ботву винограда редко кто ест.
Теперь начинаю понимать почему у себя пожирателей виноградной ботвы до сих пор не наблюдал. В отличии от пожирателей ботвы прочей. Но читая про схемы обработок винограда исключить из них инсектициды весьма затруднительно - видать стадный эффект сказывается.
Что касаемо здоровья, то смотрю на отраву как на способ усиления личного иммунитета её малыми дозами.
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Фартовый »

Михаил Герасимов писал(а): 13 апр 2026, 08:21 смотрю на отраву как на способ усиления личного иммунитета её малыми дозами.
Оффтопик: открыть
Вот что по этому поводу думает Алиса.

"Подход «принимать отраву малыми дозами для усиления иммунитета» (в т. ч. применительно к препарату БИ‑58) крайне опасен и научно не обоснован. Разберу подробно — почему.

Почему это не работает как «тренировка иммунитета»
Принцип гомеопатии не доказан. Идея «подобное лечится подобным» и действие сверхмалых доз не подтверждена надёжными клиническими исследованиями. Иммунная система так не «тренируется».

БИ‑58 — не антиген, а яд. Иммунитет вырабатывает защиту против биологических угроз (вирусов, бактерий). БИ‑58 (диметоат) — фосфорорганический инсектицид. Он не вызывает иммунного ответа, а нарушает работу ферментов (в т. ч. ацетилхолинэстеразы), что приводит к отравлению.

Нет адаптационного порога для ядов. Организм может адаптироваться к некоторым нагрузкам (физическим, температурным), но не к токсинам. Накопление даже малых доз фосфорорганических соединений:

повреждает нервную систему;

нарушает работу внутренних органов;

повышает риск хронических заболеваний.

Индивидуальная чувствительность. Токсическая доза сильно варьируется. То, что один человек «перетерпит», у другого вызовет острое отравление. Факторы риска: возраст, состояние здоровья, генетика.

Чем опасен БИ‑58
Механизм действия: блокирует фермент ацетилхолинэстеразу → накопление ацетилхолина → перевозбуждение нервной системы → судороги, паралич, смерть.

Симптомы отравления (даже при малых дозах):

головная боль, головокружение;

тошнота, рвота, диарея;

повышенное слюноотделение и потливость;

сужение зрачков, нарушение зрения;

мышечные подергивания, слабость;

затруднённое дыхание.

Отдалённые последствия:

неврологические расстройства;

хронические заболевания ЖКТ;

поражение печени и почек;

риск онкологических заболеваний.

Правильные способы укрепления иммунитета
Вместо опасных экспериментов с ядами — научно обоснованные методы:

Сбалансированное питание (достаток белка, витаминов C, D, цинка, селена).

Физическая активность (регулярные умеренные нагрузки).

Здоровый сон (7–9 часов в сутки).

Управление стрессом (медитация, дыхательные практики).

Гигиена (мытье рук, проветривание помещений).

Вакцинация (контролируемый способ «обучить» иммунитет).

Отказ от вредных привычек (курение, алкоголь ослабляют защитные силы).

Вывод
Использовать БИ‑58 или любой другой пестицид/яд «для укрепления иммунитета» — грубая ошибка с потенциально фатальными последствиями.

Что делать:

Хранить и применять БИ‑58 строго по инструкции, только для обработки растений.

Использовать средства защиты (респиратор, перчатки, очки).

При любых симптомах отравления немедленно обратиться к врачу.

Укреплять здоровье проверенными методами."
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
Михаил Герасимов
Рейтинг: 3.45%
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Фартовый писал(а): 13 апр 2026, 08:38 думает Алиса
Слава Богу ИИ думать не способен. ИИ это совокупность, точнее комплекс, знаний/информации подбираемый под менталитет вопрошающего, и не более того.
Иными словами вы для Алисы такой же объект информации как и всё прочее. Потому и информацию она вам будет выдавать не противоречащую портрету, который она из вас составила. ИИ не имеет критического мышления, не способен он мыслить диалектически.
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Фартовый »

Михаил Герасимов писал(а): 13 апр 2026, 08:59 ИИ не имеет критического мышления, не способен он мыслить диалектически.
Оффтопик: открыть
Всё так, но и у вас врятли есть научная степень по токсикологии. Поэтому имеет смысл обратиться с вопросом к врачу токсикологу, и выслушать его тз на мнение "смотрю на отраву как на способ усиления личного иммунитета её малыми дозами". Кроме того у форума много читателей и если вы ошибаетесь, а кто-то поверит вашему мнению и потеряет здоровье то это будет на вашей совести
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 64204
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1231 раз
Поблагодарили: 1615 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Пузенко Наталья »

Михаил Герасимов писал(а): 13 апр 2026, 08:21 Что касаемо здоровья, то смотрю на отраву как на способ усиления личного иммунитета её малыми дозами.
Ни в коем случае- это накопление смерти. Смотрите на это так.

Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:
Re: Оэдема- физиологический стресс растения
Nick041 писал(а): 12 апр 2026, 12:44 Ну и где они бегаю?Кого Би-58 травить собрались-себя?
Да,Коля ты прав.
Я просто не видела нижнюю сторону листа на момент его вопроса.
Верхнее проявление таких разводов может быть у трипсов и цикад.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Re: Оэдема- физиологический стресс растения
Михаил Герасимов писал(а): 12 апр 2026, 17:26 Благодарствую, ещё и про оэдему узнал. Надо понимать жемчужные желёзки её предвестник.
Но Би58 успел брызгануть до этого знания.
Нет, жемчужные желёзки не предвестник оэдемы
За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили (всего 2):
Фартовыйoleg 74
Рейтинг: 6.9%
Ответить

Вернуться в «Болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей