Нагрузка куста

Мурамин
Завсегдатай
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
Город: Рязань
Подпись: Женя
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Мурамин »

У меня одна теплица с плохой почвой, практически песок, и с редчайшими поливами. С самого начала виноград там грузил побегами и урожаем. Да, побеги растут тонкими, 6 мм наверное, но зато нет буйства зелени, не надо с зарослями бороться как в других теплицах. Честно сказать, мне очень нравится такое ленивое выращивание.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4437
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

Елена 777 писал(а): 19 мар 2026, 17:09 Вот за них я и переживаю как раз
У Вас уже не получится перегрузить кусты побегами, Вы их обрезали коротко.
Вот, например, в прошлом году вызрел на кусте побег на два метра. Вы этот побег в два метра и оставили. Тогда в этом году на нём начнут расти около двадцати новых побегов. Если их все оставить расти, тогда и будет перегруз побегами.
Аватара пользователя
Елена 777
Завсегдатай
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 23 авг 2025, 06:41
Город: Подольск
Подпись: Елена
Благодарил (а): 3588 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Елена 777 »

oleg.saratov писал(а): 20 мар 2026, 08:05 У Вас уже не получится перегрузить кусты побегами, Вы их обрезали коротко.
Спасибо, еще один вопрос решила значит)))
Но почитала, и на видео у Натальи тоже эта тема была озвучена, что недогрузить оказывается тоже плохо), корни лишние типа могут отмереть. Вот как это понять? Не видно же сколько у него там корней, не откапывать же?)
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4437
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

Елена 777 писал(а): 20 мар 2026, 08:25 Вот как это понять?
На ваших кустах ещё нечему отмирать, корни только начали расти. Это если у старого большого куста срезать нафиг все вершки, или они (вершки) замёрзли зимой, тогда да, много корней окажутся не востребованными и куст их сбрасывает.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарил:
Camel
Рейтинг: 5.56%
Аватара пользователя
Чугада
Освоившийся
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 15:55
Город: Самарская обл.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Чугада »

oleg.saratov писал(а): 19 мар 2026, 17:00 В начале роста побеги - потребители. Если "ртов" (новых побегов) больше, чем "кормильцев" (корней), то они (новые побеги) и останутся дистрофиками.
Ни разу не спорю. Для этого мы весной и нормируем куст побегами, удаляя двойники-тройники и слабые побеги, дабы не растить дармоедов.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
mikl6566 писал(а): 19 мар 2026, 16:33 Там кустов пока как таковых и нет, корневая тоже слабая. т.ч. перегрузить побегами легко. Толку от силоса если он не вызреет.
Естественно надо смотреть на силу куста и побегов. У меня Байконур на второй год вытянул 12 побегов и 6 хороших гроздей, естественно это не все грозди , которые зародились, и лоза вся вызрела без проблем. Но вообще я был в шоке от такого расклада, как так :pardon:
a1exan9er
Освоившийся
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22 июл 2024, 13:03
Город: Воронеж
Подпись: Александр
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нагрузка куста

  • Цитата
  • IMG_20260331_175131.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=704260","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=704260&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1460%26start%3D1440%26p%3D704260%23p704260","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=704260#p704260","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=704260&view=show#p704260","U_NEXT_POST_ID":"704261","U_PREV_POST_ID":"703152","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"704260","POST_NUMBER":1446,"POSTER_ID":"68547","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1774969069","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=704260&thanks=704260&to_id=68547&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68547\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68547\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: a1exan9er<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=704260&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение a1exan9er »

Добрый вечер! Откопал кустик Низины, подвязал, в Воронеже сегодня +20. Собственно вопрос, сколько оставить побегов на куст, если вызрело 4 побега по ~2м, куст сильнорослый? Сам хочу оставить 12 , а там по силе роста буду смотреть и нормировать. Кусту 3 год, в том году созрело три гроздочки, урезанные вполовину.
IMG_20260331_175131.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Фартовый »

a1exan9er писал(а): 31 мар 2026, 17:57 Собственно вопрос, сколько оставить побегов на куст, если вызрело 4 побега по ~2м, куст
Если 8 метров вызрело, то 8 побегов точно потянет. Для большей нагрузки надо смотреть на толщину вызревшей лозы.
Теория
"реекомндуемое количество зеленых побегов на каждую лозу в зависимости от её диаметра у основания:
при толщине лозы 5мм — 2 зеленых побега
при толщине лозы 6-7мм — 3-4 зеленых побега
при толщине лозы 8-9мм — 5-6 зеленых побегов
при толщине лозы 10-11мм — 8 зеленых побегов
И так далее. Лозы в сечении чаще всего имеют форму элипса, ориентируемся на средний диаметр."

В теории по урожаю.

" 1. Если побег вызрел менее чем на 1м, то, ни о какой нагрузке гроздями на следующий сезон и речи быть не может.
2. 1-1,5м - коэф. 0,5
3. 1,5-2м - коэф. 0,75
4. 2-3м - коэф. 1
5. свыше 3м - коэф. 1,25-1,5
Метр лозы 0,5 кг ягод"
Так что по теории 8 метров прошлого года это значит куст потянет 4 кг ягоды на следующий сезон. Но на практике молодым кустам даю половину от расчётной плавно её повышая. Если в прошлом было 4 сильных побега то в этом году они у вас рукава и на них в этом сезоне формируются плодовые звенья. Нагрузка 0,5 от расчётной, на следующий сезон 0,6 затем 0,7 и тд до единицы для взрослого сильного куста с многолетними рукавами имеющими приличный запас древесины.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
Camel
Рейтинг: 5.56%
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 65336
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1405 раз
Поблагодарили: 2606 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

a1exan9er писал(а): 31 мар 2026, 17:57 Сам хочу оставить 12 , а там по силе роста буду смотреть и нормировать.
Согласна, я бы примерно 10 оставила бы
a1exan9er
Освоившийся
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22 июл 2024, 13:03
Город: Воронеж
Подпись: Александр
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение a1exan9er »

Фартовый писал(а): 31 мар 2026, 18:24 Для большей нагрузки надо смотреть на толщину вызревшей лозы.
толщина больше 10мм, земля в этом месте насыпная , жирная, поджировывают и Низина и Подарок Несветая.
Теорию недавно читал, спасибо!
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Фартовый »

a1exan9er писал(а): 01 апр 2026, 09:11 толщина больше 10мм, земля в этом месте насыпная , жирная,
Как говорится виноград культура места и времени. Добавил бы ещё, что и виноградаря. Если вы на своём участке вложили силы и душу в этот кустик, создав для него все условия, то с такими исходными понятно можно и больше грузануть.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: garage821, Haталья, Qtde, Владимир Самара и 84 гостя