Веерная формировка винограда

Аватара пользователя
Дмитрий Мал
Освоившийся
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 19 ноя 2024, 14:13
Город: Самара. 53/50. САТ +-2800
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение Дмитрий Мал »

Елена 777, если я правильно понял, вы интересуетесь обрезкой на плодовое звено с сучком замещения? Я пока на таком методе остановился. Вот наглядно из пособия для чайников, где всё разжевано и понятно. Могу скинуть в ЛС пару книг небольших, или автора сказать. Вдруг тут низзя :oops: Сразу всё станет ясно ;)
1.PNG
2.PNG
3.PNG
oleg.saratov писал(а): 21 мар 2026, 11:08 А так? [rutube]https://rutube.ru/shorts/c72309dd32f751 ... faa892ea6/[/rutube]
Во во! Именно оно! Огонь видос! :good:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Дмитрий Мал поблагодарил:
Андрей Таскаев
Рейтинг: 5.26%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3489 раз
Поблагодарили: 2215 раз

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение mikl6566 »

Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 14:14 На стороннем ресурсе мне по прошлой осени внушили, что молодые побеги нужно оставить без обрезки и по весне их нормировать обрезкой на 5-8 почек,
Не внушаю, но я бы так и сделал.(я не сторонник резьбы на обратный рост и наоборот, сторонник весенней дорезки в МУ). Но сначала дождался бы пробуждения.
Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 14:14 1. Вызрели ли лозы?
Вот и увидите.
Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 14:14 2.Достаточно ли они толстые?
Это вообще не в тему, толщина/диаметр побега. Есть сортовые особенности, например на том же СС толстые можно годами растить и не получить их. Да и с каждым годом они будут увеличиваться.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Картинки неплохие, но мне вот не нравится выпуск лозы плодоношения на сл.год с верхней почки. ИМХО неудобно.
Кроме того, на последней картинке слишком много зарезов с обратной стороны.
7п5п9п1
Завсегдатай
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 07 авг 2023, 14:34
Город: Самара
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 441 раз

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение 7п5п9п1 »

Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 14:14 по весне их нормировать обрезкой
по весне я нормирую обломкой. Обрезаю лишние после окончания цветения или осенью. Весной плачь после обрезки не нравится.
Аватара пользователя
Дмитрий Мал
Освоившийся
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 19 ноя 2024, 14:13
Город: Самара. 53/50. САТ +-2800
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение Дмитрий Мал »

mikl6566 писал(а): 27 мар 2026, 15:13 Вот и увидите.
Спасибо! Обнадежили! Подожду пробуждения, а там уже видно будет, надеюсь)
7п5п9п1 писал(а): 27 мар 2026, 15:19 по весне я нормирую обломкой. Обрезаю лишние после окончания цветения или осенью. Весной плачь после обрезки не нравится.
Нормировка по весне понятна. Имел ввиду, что с ними делать, ведь я их не обрезал на те заветные сколько-то там почек осенью. Если правильно понял - ничего не обрезаю и после цветения уже обрезаю на своё количество почек. Это наверно из-за плача такой подход... Что б истекания не было :? Хотя по этому поводу я столько баталий начитался за зиму :D Но не буду об этом.

Как открою, буду скрупулезно осматривать и думать, как их на шпалере под веерную формировку закрепить. Нужно наверно еще учитывать, что все почки и ростки до проволоки нужно будет удалить.
7п5п9п1
Завсегдатай
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 07 авг 2023, 14:34
Город: Самара
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 441 раз

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение 7п5п9п1 »

Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 15:39 все почки и ростки до проволоки нужно будет удалить.
я бы посмотрел и удобные нижние почки у головы куста не удалял. Оставил бы для увеличения количества рукавов.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 15:39 ведь я их не обрезал на те заветные сколько-то
если лоза нормальной толщины от 8 мм и вызрела я и в первый год не обрезаю такую. Пусть будет подлиннее, быстрее рукав сформируется.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3489 раз
Поблагодарили: 2215 раз

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение mikl6566 »

Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 15:39 Если правильно понял - ничего не обрезаю и после цветения уже обрезаю на своё количество почек. Это наверно из-за плача такой подход...
Зачем на молодом кусте ждать цветения ? Почки проснулись и режем.
По поводу плача...ИМХО пущай ревёт, ничего ему не будет.
Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 15:39 Нужно наверно еще учитывать, что все почки и ростки до проволоки нужно будет удалить.
Не все, я бы оставил хотя бы первые несколько лет сучок замещения.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение oleg.saratov »

Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 15:39 Имел ввиду, что с ними делать, ведь я их не обрезал на те заветные сколько-то там почек осенью.
Дмитрий, нет никаких "заветных столько-то там почек". Какую ты выбрал формировку, то и выращивай. Выбранная формировка должна быть у тебя в голове или на бумаге ещё до посадки саженца. Любые саженцы мы сажаем с учётом выбранной формировки. Например, деревья мы сажаем строго вертикально, подвязываем их к колышкам, чтобы оно сразу росло вертикально и таким оставалось. Укрывной виноград у нас должен лежать на земле (для удобства укрытия), соответственно саженец сажаем наклонно на уровне земли или ниже, чтобы ничего не торчало.
Ну а дальше выращиваешь, то что тебе нужно. Например у меня куст состоит из четырёх рукавов по одному метру и на каждом плодовая стрелка по метру. Вот я и выращиваю в один год два побега по два метра и на следующий год ещё два побега по два метра. Это в идеале. Если не получается за два года сформировать куст, значит затрачивается больше времени. Соответственно и расстояние между кустами у меня четыре метра. viewtopic.php?p=405411#p405411
Аватара пользователя
Виталий ##
Завсегдатай
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 12:34
Город: Донецк, Россия
Подпись: Виталий
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 372 раза

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение Виталий ## »

Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 15:39 я их не обрезал на те заветные сколько-то там почек осенью.
Осенью не обрезают неукрывной виноград. На таких кустах осенью обрезается только многолетняя лоза. Основная обрезка делается весной, когда видно, что выжило после зимовки. Укрывной виноград, если его не обрезать перед укрытием, запаришься укрывать. В любом случае обрезка делается с запасом, лишнее потом выламывается.
За это сообщение автора Виталий ## поблагодарил:
Андрей Таскаев
Рейтинг: 5.26%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение oleg.saratov »

Виталий ## писал(а): 27 мар 2026, 20:04 Осенью не обрезают неукрывной виноград... Укрывной виноград, если его не обрезать перед укрытием, запаришься укрывать.
А я чтобы не париться, обрезаю осенью.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 626 раз

Re: Веерная формировка винограда

Сообщение Маршал »

oleg.saratov писал(а): 21 мар 2026, 11:08А так?
Очень интересный показ! Буду использовать такой способ на занятиях :)
Дмитрий Мал писал(а): 27 мар 2026, 14:34 или автора
Так сразу и говорите, рисунок разборки у побегов хороший :lol:
Только замечание, у большинства сортов нижний побег будет заметно слабее плодоносящих вследствие полярности, и вывода его на горизонталь обычно недостаточно. Иногда перегибают сильно вниз, чтобы он оказался выше других, это вроде грузинский способ. Можно просто короче обрезать. Ну и побег замещения лучше на нижней стороне всё же делать, верхняя чаще повреждается (теми же заморозками, например) и лучше сохранять беспрепятственный ток по нижней части.
За это сообщение автора Маршал поблагодарил:
Андрей Таскаев
Рейтинг: 5.26%
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 14владимир62, Alex_tlt, CrazyVen, Ivanich, Semrush [Bot], Wailand и 83 гостя