Электро-газо обогрев закрытого грунта

Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

mikl6566 писал(а): 15 дек 2025, 17:12 нет смысла в этих вложениях если это обычная дача
Вы считаете, что нет смысла, я думаю иначе.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Ivan_S »

Иван _К писал(а): 15 дек 2025, 12:08 вариант замены кабеля для ОГ, весной поставить все-таки дуги, на них развесить нагревательные элементы (под патрон лампы)
Здравствуйте! Вариант интересный. По опыту тепловентилятор в два раза эффективнее любых нагревателей, которые без принудительной вентиляции. Есть минитепловентилятор в патрон Е27. Пальмоводы применяют.
дуйчик_патрон_Е27.jpg
А почву - да, можно греть плёнкой прозрачной. Чем шире и раньше постелете, тем теплее почва. Но у нас весной до трёх с лишним недель может стоять пасмурная погода. Тут можно применять кабель внутри почвы, или хотя бы лежащий на почве. Но для этого желательно теплоизолировать прогреваемую толщу почвы от окружающей холодной почвы. С этой целью с боков закапывают вертикально ЭППС. Этот приём, кстати, защищает и зимой от чрезмерного остывания почвы. Его тоже применяют в садах экзотических растений, которым зимой нужно исключить промерзание почвы.

Обогрев воздуха парничка через трубки с отверстиями - то же вариант интересный. Имхо в прогреве именно воздуха он эффективнее кабелей.

PS: свой виноград как-либо принудительно искусственно не грею ни электричеством ни газом. Просто зимнее укрытие (пенофол) весной убираю попозже, во второй половине мая. Когда угроза заморозков минимальна.

Но если они всё-же предвидятся, то могу поставить парничок по дугам или через 2-ю проволоку шпалеры. Спанбонд, сверху него прозрачная плёнка, а с торцов - только спанбонд для вентиляции - защиты от перегрева солнцем на случай жары. Рассказал мне о нём уважаемый Сопин А.И , светлой памяти ему.

Такой парничок из спана и плёнки до -5°C спасает. По некоторым данным и до -7, но при условии солнечного дня, чтоб почва за день прогрелась и ночью отдала тепло винограду. Хотя в мае даже в пасмурную погоду такое укрытие у меня в целом работало хорошо. Но не в апреле - в апреле заморозки были сильнее и дольше майских.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 3):
mikl6566YgorchaninНиколайка
Рейтинг: 15.79%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Ivan_S писал(а): 16 дек 2025, 08:27 Есть минитепловентилятор в патрон Е27. Пальмоводы применяют.
Здравствуйте! Удивительно, насколько согласен со всем написанным. Эту же лампу, и похожую другую, серую, смотрел сегодня, тоже думал про неё, правда, смутили отзывы, ну, если у других работает, значит можно применять. Утепление будет необходимо для участка земли, который выходит на юг, но земля остается в тени, позже всех тает снег. Планировал снег растопить водой, нагреть землю, а там придется и дальше как-то утеплять посадки. Ещё подумал, что можно просто развесить лампочки, но их покрасить, как делали в детстве, чтобы кусты спали ночью, либо лампы обернуть фольгой, чтобы не давали света)

Отправлено спустя 15 минут 47 секунд:
Ivan_S писал(а): 16 дек 2025, 08:27 зимнее укрытие (пенофол) весной убираю попозже,
Сейчас, с изменением климата, не знаешь, что и будет. Как в этом году, весна началась в феврале, фактически, потом последовало совсем не жаркое лето, холоднее, чем в прошлые годы. У нас все с трудом зреет. Может, придется с весны, ранней, вытягивать.)
За это сообщение автора Иван _К поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 5.26%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Ivan_S »

Иван _К писал(а): 16 дек 2025, 10:37 Утепление будет необходимо для участка земли, который выходит на юг, но земля остается в тени, позже всех тает снег. Планировал снег растопить водой, нагреть землю, а там придется и дальше как-то утеплять посадки
эээээ...ммммм... ох :shock: почва в тени... это что там растите? В нашем климате винограду это в принципе вредит, но лишь пограничным сортам, у которых вызревание под вопросом. Самым ранним и надёжно зреющим сортам это не особо вредит. И греть им ИМХО ничего не надо, тем более почву.

Но если вам прям так очень надо с ранней весны всё запустить. Можно пойти на хитрость. Просто укрыть всё хорошим утеплителем типа ЭППС уже с осени. Почва даже не промёрзнет. Весной снимаете ЭППС, а под ними всё зелёное :) Можно вообще сделать укрытие как у Кунецкого: по периметру вкопан ЭППС вертикально, выступает над почвой немного, и сверху всё укрывается ЭППС. Так у него зимуют всякие субтропические растения типа древовидных папоротников, трахикарпусов. Совершенно без отопления.

Но при желании в таком укрытии можно и воздух греть, и почву. Тогда по крайней мере будет меньше эффекта "отопления вселенной" )
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
Иван _Кmikl6566
Рейтинг: 10.53%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Ivan_S писал(а): 16 дек 2025, 12:30 почва в тени... это что там растите?
Там посажен виноград, это южный пристенок, но видит солнце (земля) утром, и днем после 15.00. План действий такой: прогреть землю водой, подкормить, скорее всего поставить парничок высотой 1м., спанбонд 80, сверху пленка 100, или больше, и защита от заморозков - скорее всего покрашенные или замотанные ф. лампочки по 100вт., четыре шт., на 10м. парника должно хватить, чтобы не войти в 0 температуру. Насколько понимаю, греть землю в этом случае не нужно, только сохранить ростки и почки, если они изволят появиться!)
Последний раз редактировалось Иван _К 16 дек 2025, 13:35, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Иван _К поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 5.26%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Ivan_S »

Иван _К писал(а): 16 дек 2025, 13:13 Там посажен виноград
а сорт-то какой?
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 6077
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1751 раз
Поблагодарили: 912 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение mikl6566 »

Иван _К, Особого смысла кормить кусты при холодной почве нет. Как впрочем и греть её водой.
Иван _К писал(а): 16 дек 2025, 13:13 греть землю в этом случае не нужно, только сохранить ростки и почки, если они изволят появиться!)
Спорно это. Ну заберут они всё питание из лозы, а дальше где его брать при спящей корневой ?
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 5.26%
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

Ivan_S писал(а): 16 дек 2025, 13:33 сорт-то какой?
Монарх, З. Шарова, подальше Академик, за пристенком. Я там поправил-земля в тени, повыше солнце есть

Отправлено спустя 17 минут 8 секунд:
mikl6566 писал(а): 16 дек 2025, 13:35 кормить кусты при холодной почве
Ну, не знаю. Судя по личному опыту, после мороза всегда хочется покушать, растению, конечно тоже.(Да простят модераторы). Читал, что даже при минусовой температуре корни развиваются, лучше уж с едой, чем без, тем более весна, да и теплее будет, если удобрять навозом
За это сообщение автора Иван _К поблагодарили (всего 2):
mikl6566Ivan_S
Рейтинг: 10.53%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 6077
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1751 раз
Поблагодарили: 912 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение mikl6566 »

Иван _К писал(а): 16 дек 2025, 14:00 Читал, что даже при минусовой температуре корни развиваются, лучше уж с едой, чем без, тем более весна, да и теплее будет, если удобрять навозом
В МО в 99% случаев кормёжка кустам и даром не нужна, особенно молодым.
А вот прогреть почву той же плёнкой по грунту не помешает.
Иван _К
Освоившийся
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 май 2024, 15:58
Город: Москва, участок 120 км. западнее Москвы
Подпись: Ваня
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта

Сообщение Иван _К »

mikl6566 писал(а): 16 дек 2025, 14:08 прогреть почву той же плёнкой по грунту не помешает.
А чем прогрев пленкой отличается от прогрева водой? Если солнца не будет, водой даже эффектианее. (да и дешевле, опять же)
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dedeal и 19 гостей