Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

ЮРИЙ2014
Освоившийся
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 10 дек 2022, 13:50
Город: Вологодская обл. д Колкач
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение ЮРИЙ2014 »

Михаил прав,самый оптимальный вариант -пустить от конька лист железа,сделав у трубы своеобразный фартук сантиметров 10 высотой и если есть железо,то и до самого низа,а сверху положить шифер.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5934
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1146 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение mikl6566 »

Юрий, боюсь что у соседки Сергея останется только вариант тоже самое сделать, но поверх шифера . Это если без разбора крыши.
С запасом по ширине.
И фартук 10см мало, особенно если под шифер, там только волна наверное 5см слопает.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение Ivan_S »

Довольно интересный "грибной" биотуалет спроектировали и построили в ботсаду Университета Британской Колумбии (Ванкувер, Канада). Отходы в нём перерабатываются грибами. Особенность в том, что грибной мицелий очень хорошо справляется с запахами.
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарил:
oleg.saratov
Рейтинг: 3.7%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5934
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1146 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение mikl6566 »

Ivan_S писал(а): 06 ноя 2025, 12:43 Особенность в том, что грибной мицелий очень хорошо справляется с запахами
Хорошо , да не очень . В блоге написано о 90%.
И что зимой с ним делать ?
Оффтопик: открыть
Собянину не показывайте. А то и у нас бухнут в сортир миллионы.
P.S. Вспомнилось, когда монтировали видеонаблюдение на "перехватывающих" парковках, ценник за кабинку для пары сотрудников паркинга был под 15лямов. За эту цену тогда в Бутово можно было однушку напротив купить.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарили (всего 2):
НиколайкаIvan_S
Рейтинг: 7.41%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5934
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1146 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение mikl6566 »

Михаил Герасимов писал(а): 15 дек 2025, 15:17 Если у вас под отмосткой подпол, то однозначно поверю. Если нет, то подпол перестал промерзать не от утепления отмостки, а от утепления фундамента, но не как несущей, а как ограждающей конструкции.
Ваше право, верить или нет.
P.S. Какой смысл под отмостку закапываться ?
MadFistWilly писал(а): 15 дек 2025, 15:36 Михаил, можете пояснить, что вы тут имеете ввиду?
Почти как на 2-й картинке, только утеплитель(жёлтое) цельное у меня, без разрыва.
Вернее даже не так...по вертикали до низа фундамента (ЭППС своеобразная несъёмная опалубка был), к нему примыкает горизонтальная часть утепления с уклоном от дома.
Бетон всё же мостик холода неслабый.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
MadFistWilly
Рейтинг: 3.7%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение MadFistWilly »

Михаил Герасимов писал(а): 15 дек 2025, 16:11 Это как раз то самое обоснование, которое купленные "учёные" дл ялоха-потребителя и делают.
Если холод достигнет стены, то и грунт за фундаментом будет охлаждаться в такой же степени.
Что касаемо кривой вне здания, то это вааще полный абсурд. Тот самый случай выдавания желаемого за реальное.
У меня создается стойкое ощущение, что вы не учитываете тепловой баланс. То есть мороз у вас есть, а тепла от почвы и дома нет?
По вашему теплотехнические расчеты тоже для лохов?

Отправлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Мне кажется, вы хотите сказать, что утепление фундамента без утепления пространства под фундаментом по всей площади дома будет неэффективным, потому что от земли будет идти холод внутрь дома. Согласен. И утепленная отмостка тут действительно не поможет.
Но мы сейчас говорим о промерзании грунта, а не о его среднегодовой температуре (около 6 градусов), которая ниже чем нам бы хотелось чтобы была в доме (22 градуса).
Для промерзания грунта холодному воздуху нужно сначала остудить грунт, а потом его заморозить. Для замедления этого процесса и делается утепление отмостки. То есть, (все цифры условно просто для примера) без отмостки до пятки фундамента грунт промерзнет за 3 зимних месяца со средней температурой -10 градусов, а с утепленной отмосткой то же самое произойдет через 6 месяцев. Да оно все равно замерзнет, если 6 месяцев будет средняя температура -10. Но у нас и не бывает 6 месяцев мороза, мы не в Оймяконе. Там вообще на вечной мерзлоте дома стоят.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 3.7%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5934
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1146 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение mikl6566 »

MadFistWilly писал(а): 15 дек 2025, 16:42 Мне кажется, вы хотите сказать, что утепление фундамента без утепления пространства под фундаментом по всей площади дома будет неэффективным, потому что от земли будет идти холод внутрь дома. Согласен. И утепленная отмостка тут действительно не поможет
Не согласен, ибо
MadFistWilly писал(а): 15 дек 2025, 16:42 То есть, (все цифры условно просто для примера) без отмостки до пятки фундамента грунт промерзнет за 3 зимних месяца со средней температурой -10 градусов, а с утепленной отмосткой то же самое произойдет через 6 месяцев. Да оно все равно замерзнет, если 6 месяцев будет средняя температура -10. Но у нас и не бывает 6 месяцев мороза, мы не в Оймяконе.
тоже самое тепло из дома идёт и в подпол.
Единственное место у меня под домом, под неотапливаемой верандой, но и там , на сколько я помню, ниже -6 температура не опускалась ни разу. И это при том, что там 20х30 см свободный проход для котов прикрытый куском банера от снега.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
Маршал
Рейтинг: 3.7%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение MadFistWilly »

mikl6566 писал(а): 15 дек 2025, 17:36 Не согласен, ибо
Но согласитесь, что на много меньше теплопотерь из дома в землю будет если по всей площади дома снизу на уровне пятки фундамента будет утеплитель, чем его полное там отсутствие? :D То есть утеплитель установленный только по периметру цоколя/фундамента хорошо защищает от потерь тепла в окружающий воздух и в почву сбоку, но никак не препятствует оттоку тепла вниз. Теплоемкость грунта под домом очень высокая, и можно сказать безграничная относительно размеров дома. Об этом, как мне показалось, и говорил Михаил Герасимов.
Локально(у границ фундамента) утепленная отмостка повышает температуру и теплопотери снижаются. Но это локально. Это малая часть по сравнению с площадью, занимаемой домом.

Но начинали мы с морозного пучения. Согласно СП 22.13330.2016, СП 50-101-2004 и СТО 36554501-012-2008 утепленная отмостка позволяет снизить заглубление фундамента на 30-50%. Надеюсь с этим Михаил Герасимов спорить не будет? :yes:
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарили (всего 2):
mikl6566Маршал
Рейтинг: 7.41%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5934
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1146 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение mikl6566 »

MadFistWilly писал(а): 15 дек 2025, 17:51 Но согласитесь, что на много меньше теплопотерь из дома в землю будет если по всей площади дома снизу на уровне пятки фундамента будет утеплитель, чем его полное там отсутствие? То есть утеплитель установленный только по периметру цоколя/фундамента хорошо защищает от потерь тепла в окружающий воздух и в почву сбоку, но никак не препятствует оттоку тепла вниз. Теплоемкость грунта под домом очень высокая, и можно сказать безграничная относительно размеров дома. Об этом, как мне показалось, и говорил Михаил Герасимов.
Локально(у границ фундамента) утепленная отмостка повышает температуру и теплопотери снижаются. Но это локально. Это малая часть по сравнению с площадью, занимаемой домом.
Только отчасти могу согласиться. На вечной мерзлоте может так и будет, а в МУ, где зимы-то месяца 2 наверное (околонулевые перепады не учитываю), под домом грунт не промерзает сейчас всю зиму, хотя полы не сильно, но утеплены. На грунте в качестве отсечки влаги застелен только баннер.
Т.е. пирог подполья снизу вверх получается такой :
-Переувлажнённый глинозём
-баннер
-воздух сантиметров 50-60
-ЭППС 50мм
-Половая доска.
Возможно, но не утверждаю, зимой положительную роль в сохранении тепла играет высокий УГВ.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарили (всего 2):
MadFistWillyМаршал
Рейтинг: 7.41%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Строительство дома- проект, мелочки, кладка, полы......

Сообщение MadFistWilly »

mikl6566 писал(а): 15 дек 2025, 18:55-ЭППС 50мм
Так у вас пол утеплен. Это же по сути тоже самое. Немного менее эффективно чем замкнутый контур из утеплителя, но выполняет ту же роль.
Ответить

Вернуться в «Дачные постройки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей